La barbarie no tiene nacionalidad

altamar · Publicado: Sab Abr 10, 2004 6:16 pm **Asunto**:

Claro que creo en la gente sencilla.
Yo hablo de la gente media, la que sí podría dejar ciertos “lujos” de lado y no lo hace. La que se llena la boca en contra de la guerra y del imperialismo pero a la hora de andar cinco cuadras a pie, ni locos, ¿para qué si tengo mi auto con aire acondicionado?. La gente sencilla trabaja y quizás ni siquiera puede darse esos lujos. Ambos estamos casi a los extremos del mundo y no digo que allí las cosas no sean así, pero este lado del mundo cada vez me gusta menos. He trabajado en muchas oportunidades en lugares con gente humilde y es verdad que tienen más conciencia sobre todo esto que muchos de nosotros, y nuestro trabajo siempre lo echaban a perder aquellos que sí podrían hacer algo pero que preferían quedarse dormiditos y sacar su tajada. Lamento aceptar que tengo esencia pesimista. ¿estás seguro que la gente que demostró que es hora de hacer algo está dispuesta a seguir luchando de aquí a largo plazo?¿o todo se reducirá a un par de movilizaciones cuando demos vuelta la hoja del almanaque y veamos que cae en la fecha indicada? Por cierto que hay mucha gente que se da cuenta, pero me llena de terror saber que hay gente que ni siquiera se lo cuestiona, que ni siquiera se pregunta qué pueden hacer, y que si se lo preguntan ni siquiera quieren hacerlo.
Pero por otro lado siento una inmensa alegría de saber que sí te das cuenta o al menos coincidís conmigo en dónde está el meollo de la cuestión (eso no quita que estemos equivocados), pero creo que intuimos al menos dónde está el nudo que se ha venido armando desde antes de que tengamos memoria y que hay que comenzar a desovillar sin cortar los hilos.
Sigamos apechugando... (...lo escribo porque quizás es lo que necesito escuchar...)
Un saludo desde el extremo de este continente.

ELGIRO · Publicado: Lun Abr 12, 2004 12:01 am **Asunto**: [.]

altamar · Publicado: Lun Abr 12, 2004 1:12 am **Asunto**:

¿dónde ubicas el "occidente"?

«Cuando hay muchos hombres sin decoro, hay siempre otros que tienen en sí el decoro de muchos hombres. Esos son los que se rebelan con fuerza terrible contra los que les roban a los pueblos su libertad, que es robarles a los hombres su decoro. En esos hombres van miles de hombres, va un pueblo entero, va la dignidad humana.»
josé martí

un saludo.

ELGIRO · Publicado: Lun Abr 12, 2004 8:57 am **Asunto**: [.]

altamar · Publicado: Mar Abr 13, 2004 5:45 am **Asunto**:

eso mismo iba a decirte... quería asegurarme.

un beso.

COC · Publicado: Mar Abr 13, 2004 11:14 am **Asunto**:

ELGIRO · Publicado: Mar Abr 13, 2004 1:25 pm **Asunto**: [.]

Hola COC, encantado de leerte.

ELGIRO · Publicado: Mar Abr 13, 2004 3:38 pm **Asunto**: [.]

COC · Publicado: Mar Abr 13, 2004 6:00 pm **Asunto**:

COC · Publicado: Mar Abr 13, 2004 6:18 pm **Asunto**:

Sobre tu mail anterior Gabriel, durante la carrera de artes y para la materia de filosofía, tuvimos que leer y debatir un libro de un filósofo oriental (cuyo nombre trato de recordar sin éxito) que parte más o menos de un planteo similar al tuyo. En principio -y eso creo que es casi obvio- el cambio debería partir de un cambio interno individual. Luego lo que propone como problema a resolver es el deseo, que moviliza a la posesión con todas sus consecuencias, lo que este hombre propone como raíz del problema.
El debate fue bastante acalorado y en estas cosas se suele caer en las trampas de la realidad o bien en las trampas de la semántica. Pelear con el propio deseo para cambiar internamente conlleva un deseo anterior a la pelea misma: el deseo de cambiar. Es decir que en tren de pelearle al deseo debemos desear algo...

cosa que no necesariamente lleva a la posesión material, tal vez ahí esté la primera diferencia, sino más bien al conocimiento de si mismo... Creo que te interesaría el libro si no lo has leído hasta ahora, voy a tratar de recordar o bien de consultar el nombre del autor.
Saludos,
Carlos

ELGIRO · Publicado: Mar Abr 13, 2004 6:36 pm **Asunto**: [.]

vaya...
sin duda es interesante lo que cuentas.
Por descontado estaría bien conocer ese libro que mencionas.

mmmmmh

Yo algo lei de filosofía oriental, pero siempre de forma desordenada, de aqui y de allí.
Los tibetanos hablan mucho del "DESEO".

Lo interesante es que el mayor deseo de todos... es el que nos mantiene vivos.
El deseo de VIVIR.
(y de perpetrar la especie).
el problema viene para los que tienen las necesidades "sobradamente" cubiertas. Si tu sustento está más o menos garantizado...
entonces es cuando tienes la posibilidad de enfrentarte al "vacío".
Y ese vacio es el que en Occidente se ha tratado de llenar irresponsablemente con materia y cosas superfluas.
Hasta el limite de confundir siempre el envoltorio con el contenido.
Generando a golpe de publicidad compulsiva y marketing pseudo"deseos" que ocultan insatisfación por falta de conexion con la vida (no en vano el sentido de la vida sigue siendo un problema irresoluble en la historia mas o menos oficial del pensamiento occidental)... y a la vez.. proponiendo "trucos" a modo de pastillas narcóticas para olvidarnos de que estamos vivos y así tratar de TAPAR el vació y la incertidumbre que supone la propia Vida.

Cuando uno enfrenta el vacio personal, el que uno siente dentro...
la perspectiva cambia.

En cualquier caso espero a ver si encuentras ese link pues sinceramente me interesa lo que has comentado.

ELGIRO · Publicado: Mar Abr 13, 2004 6:48 pm **Asunto**: [.]

altamar · Publicado: Mie Abr 14, 2004 2:26 am **Asunto**:

pues yo creo que la esencia se refleja en el exterior, y si en el exterior no se ve nada...
Lo que creo cierto es que todos en situación de catástrofe tenemos el impulso de salir a ayudar de la manera que sea. Ocurrió aquí con las explosiones de la embajada de israel y la AMIA, todos desesperados por ayudar y lo que mejor hicieron fue entorpecer el trabajo de los que sí sabían qué hacer. Lo que ocurre es que pasada la catástrofe volvemos a nuestras camitas.
Ahora aquí acaban de matar a un chico que estaba secuestrado. Gran movilización, manifestaciones con velas en las manos, junta de firmas. Todos salen a apoyar la mano dura y si es posible la pena de muerte. Qué raro. Pareciera que la vida de este chico rubio y de ojos celestes que estudió en colegios privados valiera más que la de cientos de chicos que mueren en las villas a manos de policías o que la vida de los piqueteros que mueren luchando por sus derechos. Esos mismos que llevan las velas son los mismos que se unían a los cacerolazos con sus sartenes de teflón. Lo malo es que si se logra algo de seguridad para los hijos con ojos celestes se van a olvidar de todos los negritos de mierda que andan con los pies en el barro. A eso me refiero. Todos queremos simular ser héroes de historieta y a veces el papel nos sale muy bien; pero el traje de héroe comienza a molestarnos cuando queremos subirnos al auto y muchas veces la máscara de héroe no nos deja escuchar bien por nuestro celular; y en vez de seguir volando preferimos guardar el traje en el ropero. Total los negritos de mierda ya están acostumbrados al barro...
En verdad grabriel espero que tengas razón pero en verdad todo esto, como dice carlos, viene desde el principio de los tiempos. Los que queremos el cambio siempre somos demasiado pocos.
Le envío un beso grande.
Analia.

PD: perdón por mi ignorancia pero creí que gabriel se había equivocado de letra y como dice carlos de todos modos funcionaba... aunque lo supongo ¿qué es un yonqui?

ELGIRO · Publicado: Mie Abr 14, 2004 9:24 am **Asunto**: [.]

yonki = toxicómano

altamar · Publicado: Mie Abr 14, 2004 7:00 pm **Asunto**:

A ver...
Todos tenemos cosas que valen la pena. Quizás esté equivocada, pero cuando veo un exterior atractivo desconfío. Porque ese exterior atractivo consumió determinada cantidad de tiempo, y quien se ocupó de consumir esa determinada cantidad de tiempo en generar ese exterior ha elegido no utilizar ese tiempo en poner en funcionamiento el interior, en generar cambios que nos sean útiles a todos o por lo menos útiles a los que más los necesitan.
Hablo de ser héroes (o de querer aparentarlo) justamente en esos momentos de catástrofe, pero luego los que se mostraron tan valientes se olvidan por completo y hasta llegan a olvidar aquello en que creían en ese momento.
Pues yo sí creo en los demás, pero creo en ALGUNOS de los demás. Creo que hay gente que hace la diferencia y yo también trabajo en eso, no sólo lo deseo ni lo intento, me empeño en trabajar en eso, en aquello que creo que puede cambiar las bases para un mundo que quizás no llegue a ver pero que sí vean mis hijos. Y hasta nosotros con lo que hacemos tenemos la posibilidad de hablarle al mundo (y si no es al mundo, al menos a una considerable cantidad de gente), aprovechémosla.
No estoy en contra de aquellos que se equivocan, sino de aquellos que no les importa equivocarse. A veces no sé si estamos hablando de los mismos grupos de personas, pero tiendo a ubicarlas en los extremos, en el medio están los que no aportan demasiado a ninguno de los dos, están los que quieren el cambio pero no lo intentan o los que no les importa el cambio y se quedan dormiditos. Yo creo en el ser humano, pero para mí el ser humano no son los yanquis, ni los pro-globalización. Hay muchísima gente en la que creer y siempre son los menos. Tenía un profesor que nos decía que lo que hace que las revoluciones no cambien el curso total del planeta es que la globalización hace que los focos revolucionarios nunca se den al mismo tiempo, cuando un foco está apareciendo ya se está acabando de extinguir otro.
Pero las revoluciones siempre las hicieron los menos y lograron cosas más grandes que cualquier globalización.

Besote.