Registrado: Jun 24, 2003 Mensajes: 1540 Ubicación: Hamburgo
Publicado: Jue Mar 18, 2004 1:16 amAsunto:
A propósito de estos temas... aquí va la traducción de algo que recibí hoy por mail y que se confirmó en una investigación de Stern...
Delicias del parlamento europeo:
# Por cada sesión los representantes reciben € 262 por cabeza, dieta que éstos se autootorgaron. Hace varios años que las sesiones incompletas aparecen a sala llena en el listado de firmas y "hay sospechosas faltas de correspondencia entre las firmas de un mismo funcionario en diversas fechas". El listado a firmar solía estar a disposición de los representantes en un cuarto vacío, sin ningún tipo de control. En las salas de sesión se encuentra en un rincón no muy visible... Lo único que ha cambiado desde las denuncias de los medios, es que ahora cada representante firma al ingresar al parlamento, en una sala controlada por seis funcionarios independientes. Sin embargo continúan firmando entrada en sesiones sin el menor control, y por eso están presentes de firma, aunque no de cuerpo.
# Los representantes son tan aplicados que hasta concurren a sesiones suspendidas o que simplemente nunca tienen lugar, y cobran por ellas por supuesto.
# Cada representante recibe € 12.000 extra cada mes para el pago de asesores y asistentes. El representante escocés por ejemplo, dice tener cinco asistentes, entre ellos su esposa. En todas sus declaraciones de gastos su esposa figura como principal asistente con un emolumento de € 10.000 mensuales. Cuestionado por la prensa alemana, McCormick se limitó a tartamudear nerviosamente y a intentar evadir el tema primero con frases vacías como "no voy a encarar directamente el tema con Ud.". Confrontado con la declaración que figura en los papeles internos del parlamento, y en la que constan los 10.000 euros mensuales que cobra su mujer, el hombre dijo que los papeles no estaban en órden, para luego cuestionar al periodista: "cómo tiene acceso Ud. a esos papeles internos?, no son para la prensa!". Su mujer, más práctica y directa, dijo simplemente "pues yo soy su mujer!", como si eso justificara todo, para luego agregar que "mi marido no piensa renovar su escaño, así que nos da igual y la prensa puede continuar un año más con sus acusaciones. Pasado ese tiempo ya no tenemos de qué preocuparnos". Plin caja!
# Cada representante recibe unos € 800 por cada viaje, más un plus por distancia. Contando el plus y considerando el gasto real como hizo un representante socialista alemán, el gasto en un vuelo real desde Viena a Bruselas no cuesta más de € 170, que restado al monto por viáticos más el plus por distancia, deja una ganancia neta al sacrificado parlamentario europeo, de aproximadamente € 1.700, legalmente ganados en un día, ya que no es ilegal hacerlo aunque sea un derroche... Según este representante, de lo que realmente hablan los parlamentarios cuando no hay cámaras presentes es del precio de los vuelos, y festejan haber conseguido algún pasaje en una aerolínea barata, por € 1 a Roma por ejemplo, volando con Ryan Air. Por qué será? A pesar de la legalidad del mecanismo, el representante italiano tuvo algo parecido a un ataque de ira al ser confrontado por la prensa, y a los gritos dijo que él solamente debe rendir cuentas a los contribuyentes italianos, siendo que se está hablando del parlamento europeo.
# Un representante alemán al ser confrontado con el mismo tema, huyó por la tangente diciendo que no hay que mirar esas cosas, sino el trabajo que se hace por Europa y por cada país de la unión. Al cuestionar el periodista sobre el trabajo que se hace cobrando reuniones que nunca se hacen, el hombre comenzó a quejarse sobre la libertad de prensa y a cuestionar "de qué se trataba este asunto".
# Un representante portugués tuvo que devolver € 4000 en concepto de viajes no realizados aunque declarados, luego de una investigación periodística sobre el tema. Lo mismo con un representante español, y los testimonios hablan de que la cosa es un mecanismo común y está a la órden del día. Los funcionarios ordeñan la vaca lechera hasta que sangra, y en sus discursos hablan de austeridad y de que es hora de ahorrar.
El funcionario socialista alemán que decidió denunciar el caso, ha recibido toda clase de amenazas de sus democráticos colegas, que parecen no querer privarse de tantos lujos que todos les pagamos generosamente, mientras ellos nos dicen que ahorremos. Su cálculo es que con el dinero que gasta cada funcionario en viáticos, se podrían financiar todos los vuelos necesarios para un período de cinco años por cada funcionario. Al intentar devolver el dinero, se encontró con un hueco en la reglamentación: no hay mecanismo de devolución. Por lo que decidió usar un mínimo para viáticos y financiar diversos proyectos con el resto.
La sugerencia es: envíe mails y cartas a sus funcionarios y representantes nacionales, en tono amistoso, no como amenazas, ya que no hace falta darles razones para que se sientan perseguidos y del lado de los rectos. Hagamos presión de esta manera para que la ilegalidad avalada por ley no nos siga carcomiendo los cimientos, ya que ese dinero es nuestro dinero.
Registrado: Dec 19, 2003 Mensajes: 59 Ubicación: buenos aires
Publicado: Jue Mar 18, 2004 3:35 amAsunto:
Vamos carlos ¿qué no sabías que Dios atiende en estados unidos? (toco madera)
mmm... tenía la ilusa esperanza de que ya que aquí nos ocultan toda clase de masacre ignorando nuestras raíces; allá, quizás, les hayan contado algo más cercano a la verdad. Acaso si prestáramos atención a las pequeñas civilizaciones, a los pequeños o grandes pueblos indígenas, vamos a ver que tienen una organización social envidiable en al mayoría de los casos basada en el respeto mutuo y la solidaridad, y no necesitan de nada más.
Y sí,cuando fue lo del corralito me cagué en la clase media porque salió a las calles cuando les tocaron la quintita. Pero ya se veía que se abrazaban a los piqueteros para salir de su situación. Te cuento, en esa época yo salía a la calle a quemar cubiertas y me daba mucha bronca ver a gente golpeando cacerolas de teflón cuando bien se veía que querían usar a los más desdichados. Unos reclamaban por un plato de comida, en cambio otros se mezclaban entre ellos reclamando por unos cuantos miles de dólares en el banco. Sólo parecían unidos pero nunca lo estuvieron, y claro, una vez que consiguieron lo suyo aunque fuera en parte, los demás pasaron a ser unos negros de mierda. Al diablo con ellos.
Estoy de acuerdo con vos gabriel. Pero lo que critico es que la gente no tiene una constancia de pensamiento y menos de actitud. Hoy salen a gritar por las calles contra el terrorismo y la globalización pero luego hacen todo lo contrario, no se dan o no quieren darse cuenta de que las pequeñas actitudes sumadas llegarían a lograr algo grande. Claro que hay cosas que de a poco van cambiando, pero me pregunto... ¿hacía falta semejante masacre para que la gente se diera cuenta a quién debía votar?¿no fue un precio demasiado alto? El mismo precio pagaron las mujeres y los esclavos. A eso me refiero, a la ceguera, al nada me importa mientras no me toque a mí. ¿no deberían cambiar las cosas porque nos damos cuenta de las injusticias que sufren los demás aunque no seamos nosotros? Es el gran egoísmo. Y el problema está en que ponemos una flor y nos convencemos de que estamos cumpliendo, de que hicimos nuestra parte porque todos nos vieron poner la flor y les hicimos saber que lo sentimos, y con eso basta para purgar la deuda que todos tenemos con la sociedad, creemos que ya no necesitamos hacer nada más. No digo que no lo hagamos. Pongamos la flor y alguna nota y alcemos una plegaria o lo que sea si lo necesitamos, pero no nos olvidemos que eso no significa nada. Que no hemos ayudado en nada más que en aliviar un poco la propia alma. Que la cuestión no radica ahí. Que ese es otro pequeño acto egoísta.
No creo que haya que extender la globalización a la conciencia. En verdad esa palabra me da escalofríos. No sé si te referís a la globalización que yo creo, pero en ese caso es más seguro que vayamos a estar todos perdidos. Pienso que ayudaría en mucho cambiar las bases. La trillada frase que dice que los niños son el futuro. Pues sí, pero ¿qué futuro pueden construir esos niños con el ejemplo adulto que tienen a mano? La cosa está en cambiar las bases, la conciencia que se les ayuda a construir y la educación. En verdad quisiera que el sueño de muchos niños sea no ser como sus padres.
Les pido disculpas por mi pesimismo. Pero ningún cambio o catástrofe social (general) ocurre de un día para el otro, y creo que ya comenzó el proceso que llevará a volar todo por los aires.
Así se maneja el mundo, nos unimos sólo cuando nos sentimos expuestos a un peligro externo; mientras esto no esté latente nos cagamos en quien tengamos al lado.
Se los resumo en una frase de algún sabio conocido: “Denme una frontera y una amenaza, y les daré una civilización”.
Un beso.
Analía.
Registrado: Apr 23, 2003 Mensajes: 871 Ubicación: Madrid
Publicado: Jue Mar 18, 2004 2:48 pmAsunto: [.]
Cita:
?¿no fue un precio demasiado alto?
Creo que nuestra forma de vida cobra mucho mas caro al resto del planeta.
Pero si ha sido un precio carísimo.
Yo creo de todas maneras que lo que ocurrio con el atentado es que la gente conecto las emociones a traves del dolor.. y entonces se percibió con el corazon el abismo en el que nos han metido estos ultimos años.
Asique el precio no solo es haber perdido gente en un atentado... sino saber que has perdido 8 años metido en un abismo..
y mas aun.. el modo de vida occidental esta cobrandonos un precio muchisimo mas alto a nivel de sentido de la vida.
Mucha gente vive en continua crisis personal, siguen los modelos de realidad occidental, y cuando se quieren dar cuenta... tienen 50 o 60 años... y un sisentido todal. Sin hablar de las enfermedades mentales propias de nuestra cultura.. etc, etc. etc...
pero no voy a eso.
Hay gente que pagamos todo ese precio del absurdo occidental CONSCIENTEMENTE.
Y ahi es donde uno recupera el sentido y puede poco a poco tratar de ser un poquito mejor.
Y eso permanece.
Nadie fuera de este pais podia creer que 11.450.000 personas salieran a la calle despues del atentado.. en lugar de correr a los supermercados a abastecerse de viveres para encerrarse en casa durante meses y establecer toque de queda.
Luego algo hay "distinto" en una sociedad que asume su propio miedo.
Y ese cambio permanece y se transmite.
Aunque vivamos mas o menos "atontaos" por las comodidades... pero esos cambios permanecen.
Con CONSCIENCIA globalizada me refiero a algo muy simple.
Ahora mismo administrmos y nos repartimos los bienes materiales de una mayoria global, para el beneficio de una minoria en Occidente.
El llamado "primer mundo" es apenas el 13% de la poblacion de seres humanos del planeta.
Asique.. tenemos constancia y consciencia de los bienes materiales del planeta entero... para su explotacion... pero para su consumo.. nos olvidamos totalmente del resto de poblacion ajena a ese 13%.
Asi funcionan las bolsas y el merkado "libre", que le da igual si las personas se mueren de hambre en un determinado pais, o si las empresas salen al merkado o fueron primero paises que se privatizaron.
Se explota de aqui, se trae para acá yasi se hace el lio.
pero... que ocurriria si cada vez que nosotros consumieramos una de esas "comodidades" sintieramos o fueramos consciente de los miles de muertes que son necesaarias para que nosotros disfrutemos eso?
pues que dejariamos de disfrutarlo.
Frente a esa dicotomia, olividamos que nuestra fuente de riqueza es global... y nuestra consciencia se hace INDIVIDUAL al maximo para defender "lo que nos corresponde". Asi el EGO se re-equilibra del shock que posiblimente puede suponer sentir en Occidente el sufrimiento que estamos causando al resto del mundo.
Por eso hablo de que esa CONSCIENCIA debe GLOBALIZARSE tambien.. en el sentido de ir conectada con nuestras operaciones economicas.
Eso trearía la posibilidad de DARSE CUENTA de verdad de lo que hacemos.. y seria el primer paso para cambiar.
A mi el termino GLOBALIZACION tambien me da terror.. pero creo que es un invento mas de occidente para someter al resto.
Porque el Planeta en si ya es global, y todas las cosas del Universo estan ya interconectadas y dependen unas de otras (claro que esto corresponderia con una vision filosófica o inlcuso mistica muy personal).
hagamos esa GLOBALIZACION consciente en la gente de la calle.
eso es lo unico que puede ofrecernos que una gran mayoria de personas quiera cambiar.
Porque de otro modo.. el que no se da cuenta... piensa que no hay otras maneras de vivir, y ademas piensa que es JUSTO defender lo que uno conoce... aunque seas el que te estas cargando al resto del planeta.
Lo ultimo añadir que para mi la globalizacion no implica FALTA DE IDENTIDAD.
Y que el pensamiento UNICO, no es lo mismo que en un momento dado una gran totalidad coincida en un UNICO pensamiento.
Si mucha gente coicide en una linea... se avanza como humanidad.. pero mejor que sea desde INDIVIDUOS que consicientemente han elegido esa linea, y que pueden tener opiniones multiples, pensamientos plurales.. pero que de pronto estan de acuerdo todos en un UNICO pensamiento. por ejemplo: los derechos humanos.
Y no que sean personas con lamentable falta de identidad que asumen las ordenes de los gestores globales. Personas que no quieren plantearse nada.. y asumen el pensamiento UNICO que les trasnmita el inmediatamente superior en su escala de valores. Por que no saben QUIENES SON ni lo que opinan sobre las cosas. Asique se lo dicen y ellos mismos lo creern y defenderan hasta el fin de Mordor.
porque en ambos casos la humanidad tiene fuerza para avanzar.
En un caso hacia la apertura, la evolucion, la libertad y lo Universal...
en otro caso a la involucion, la sombra, y el caos.
Registrado: Jun 24, 2003 Mensajes: 1540 Ubicación: Hamburgo
Publicado: Vie Mar 19, 2004 12:43 amAsunto:
Cita:
pero... que ocurriria si cada vez que nosotros consumieramos una de esas "comodidades" sintieramos o fueramos consciente de los miles de muertes que son necesaarias para que nosotros disfrutemos eso?
pues que dejariamos de disfrutarlo.
Justamente charlando una vez sobre ese tema con una amiga, yo le comentaba cómo me sorprendían las reacciones de los "americanos" (la gente de EEUU, el país sin nombre propio), ese lánguido ignorarlo todo y a pesar de ello tener una opinión-cliché sobre cualquier otro país del planeta. El detalle que esta mujer me hizo ver, es que a ciertos pueblos se los mantiene en actitud "científico de laboratorio": el científico trabaja inyectando y extrayendo toda clase de fluidos de sus pobres ratitas blancas, explotándolas para sus experimentos e investigaciones. Si el científico se ocupara de lo que esos pobres bichos sienten cuando los pinchan o les inyectan toda clase de virus, no podría hacerles las cochinadas que les hace. Yendo a cosas mucho más bajas, como ser el poder económico- mantener a una población ignorante y consumista es la mejor forma de sostener la explotación. Igualmente no deja de sorpenderme la autoestima del ciudadano medio estadounidense, y su obstinación en continuar creyendo que está del lado de los "buenos". Y es al extremo, porque cuando se cuestiona algo, es sólo para mejorar lo propio, el resto del mundo no importa, simplemente porque no existe.
Si ese pueblo no despierta, no veo mucho futuro para el mundo, salvo que el resto del planeta se decida a bloquear a EEUU, hacerle beber algo de su propia sopa, y en definitiva hacer que corra sangre otra vez.
Hace poco tuve una charla que terminó en discusión con un ciudadano yanqui. Lo primero que me dijo, casi a modo de saludo cuando se enteró de que soy argentino fue: "ah, Argentina dijo a los nazis "vengan, vengan!"". Bueno, le expliqué que eso lo había hecho Perón concretamente, y no el pueblo argentino. Imposible romper un cliché, la respuesta fue "bueno, pero Perón es Argentina". Aha. Cuando le dije que con ese criterio entonces Bush es EEUU, por supuesto se sintió ofendidísimo y lo verbalizó, y ni siquiera me pasó por la cabeza mencionarle que EEUU dijo a todos los científicos nazis "vangan, vengan" y no sólo no los encarceló ni juzgó nunca, sino que puso todos los medios materiales a su disposición para que éstos desarrollaran lo que pasó a convertirse en el programa de cohetería de la NASA. Ni hablar de los experimentos biológicos con seres humanos y los resultados que no dejaron de aprovecharse tampoco... Pero los "malos" son los demás, siempre, e inútiles de paso, ya que según este señor con mentalidad media "americana", "el problema con América Latina es que no pueden nunca lograr nada solos". Aha, qué interesante, sobre todo cuando todos los logros han sido sistemáticamente destruidos desde el norte con la complicidad de los retrógrados locales, porque todo avance -sobre todo si era hacia el lado de la satisfacción de necesidades sociales de la gente- era considerado "comunismo". Como bien dijera Eduardo Galeano en sus Venas abiertas de América Latina: si EEUU lo hace, está bien. Si los demás lo hacen, está mal. Así el proteccionismo está mal cuando los demás lo practican y cierran sus mercados, pero cuando lo hace EEUU -y lo hace constantemente- entonces está bien. Una de sus frases para mí preferidas fue: "este país es tan ambicioso que hasta se adueñó del nombre del continente"
Yo no soy tan opitimista, ya que hay muchísima gente en este planeta, muy pocos son los que se engullen todo y continúan pensando que son los "buenos", se niegan a firmar tratados internacionales de protección del medio ambiente, se niegan a someterse a jurisdicción de la corte internacional de justicia, bah, se niengan a todo lo que pueda traer un beneficio a nivel planetario. Claro, si firman la corte internacional va a tener que hacerse cargo no sólo ya de Milosevich, sino también de Kissinger y otros delincuentes que andan libres por las calles del mundo... Si ellos no despiertan estamos cagados. Hace poco ví un informe en la TV alemana, sobre el derroche de energía en EEUU: la mayoría de los hogares de California por ejemplo, tiene secador de ropa eléctrico, en un clima con casi 365 días de sol al año y 40° a la sombra en verano. La gente va de compras y deja el auto en marcha todo el tiempo que se la pasa dentro del supermercado, para que el motor "se mantenga caliente". El gobierno de Bush subvenciona la compra de vehículos de doble tracción, que nadie necesita en las ciudades, y que contaminan cuatro veces más que un vehículo más pequeño. En algunas regiones todo está planeado para el automovilista, hasta las farmacias tienen "drive in" como McBolas. Y esos son los ejemplos pequeños. Yo creo que esas sociedades necesitan una internación en una clínica anti dependencia, ya que son petróleo dependientes y viven de un modo que el planeta no puede sostener, y no quieren verlo. Semejante dependencia del petróleo y tal consumo y derroche de energía como si los recursos fueran eternos, y nos quieren contar que fueron a Irak a "liberar" y no a reabastecerse...
A mí me parece maravilloso que el pueblo español haya reaccionado como reaccionó, me parece ejemplar. Pero por lo demás, no veo un avance de ninguna mentalidad nueva. En algunas partes del globo, porque la gente está concentrada en el consumo y en sus problemas inmediatos. En otras partes, porque están todos concentrados en sus problemas inmediatos: qué comemos mañana, si es que comemos.
El resto al menos yo creo que sigue igual y hasta empeoró. Eso lo puedo decir conociendo mi propio país, la Argentina estuvo siempre relativamente mal, aunque sobresaliera en el marco latinoamericano, pero como ahora no estuvo nunca. Con anuncios de "fin de la historia" y demás chácharas, pasó la posmodernidad y se vino al globalización. Los viejos problemas siguen ahí, los pobres son más pobres que antes y son más en cantidad, los ricos son más ricos que antes, los nacionalismos no se terminaron como nos quisieron hacer creer, al contrario, las guerras continúan por las mismas razones, igual que el armamentismo; y a todo este menú de linduras ya se van haciendo ver los problemas del futuro: los cambios climáticos, las catástrofes naturales, y todas las que se nos vienen encima mientras la población del planeta sigue aumentando y se sigue dejando todo para mañana o pasado mañana en bien de la ganancia y el capitalismo más salvaje y sanguinario que hayamos vivido nunca. Encontrar conciencia entre todo esto es muy difícil, uno puede encontrarla, pero no hay mucho cuórum. Los que deberían despertar continúan conduciendo sus cuatro por cuatro, calentando la atmósfera y cagándose en todo, hasta que el cielo se nos caiga encima o la ilusión de la NASA de encontrar algún otro planeta que destruir lentamente se cumpla. Yo creo que eso les va a resultar bastante difícil. Una verdadera suerte.
Carlos
Registrado: Feb 17, 2004 Mensajes: 28 Ubicación: Barakaldo
Publicado: Dom Mar 21, 2004 2:13 amAsunto:
¡Los negocios de reconstrucción de un país invadido por la guerra son botines del la invasión bélica!.
¿España como beneficiario de la reconstrucción de IRAK debe enriquecerse con el coste de gente muerta inocentemente?.
¿O por el contrario si nuestras tropas abandonan IRAK nuestros empresarios deberían secundarles?.
¿Es lo mismo una ocupación del imperio yanqui y sus colonias subordinadas, que una ocupación de las naciones unidas?. Que opinara el pueblo de IRAK al respecto, cuando hoy en día se expresa en contra de la ocupación extranjera a pesar de gozar de mejor calidad de vida.
¿Qué opinión tendrían los españoles ante la reconstrucción de atocha en Madrid del atentado 11 M., si Concediéramos los beneficios económicos a nuestros verdugos?.
Registrado: Dec 19, 2003 Mensajes: 59 Ubicación: buenos aires
Publicado: Jue Mar 25, 2004 7:28 pmAsunto:
Larrrrgo pero ilustrativo...
P: Papi, ¿por que tuvimos que atacar a Irak?
R: Porque tenían armas de destrucción masiva.
P: Pero los inspectores no encontraron armas de destrucción masiva.
R: Eso es porque los Iraquíes las estaban escondiendo.
P: ¿Y ésa es la razón por la que invadimos Iraq?
R: Síp. Las invasiones funcionan mejor que las inspecciones.
P: Pero, después de invadir Iraq, AÚN NO encontramos armas de
destrucción masiva, ¿no?
R: Eso es porque las armas están muy bien escondidas. No te preocupes,
las encontraremos antes de las elecciones de 2004.
P: ¿Por qué Iraq querría todas esas armas de DM?
R: Para usarlas es una guerra, tontito.
P: Estoy confundido. Si ellos tenían todas esas armas que planeaban
utilizar en una guerra, ¿por qué no usaron alguna de esas armas cuando
tuvimos la guerra con ellos?
R: Bien, obviamente no querían que todos supieran que tenían esas
armas, entonces prefirieron morir a mon tones antes que defenderse.
P: Eso no tiene sentido. ¿Por qué elegirían morir si tenían todas esas
grandes armas con las que podrían habernos resistido?
R: Es una cultura diferente. No tiene por qué tener sentido.
P: No sé tú, pero yo pienso que ellos no tienen ninguna de esas armas
que dice el gobierno.
R: Bien, ¿sabes? No importa si ellos tienen o no esas armas. Tenemos
otra buena razón para invadirlos, de todas formas.
P: ¿Y cuál es?
R: Aunque Iraq no tenga las armas de DM, Saddam Hussein era un cruel
dictador, lo mque es una buena razón para invadir otro país.
P: ¿Por qué? ¿Cuál es la causa por la que un cruel dictador nos avala
la invasión a su país?
R: Bien, por una razón, él torturaba a su gente.
P: ¿Algo así como se hace en China?
R: No compares China con Iraq. China es un buen competidor económico,
donde millones de personas trabajan como esclavos en fábricas, para
hacer más ricas a las corporaci ones estadounidenses.
P: Entonces, si un país permite que la gente sea explotada para dar
ganancias a las corporaciones estadounidenses, ¿es un buen país, aunque
torture gente?
R: Así es.
P: ¿Y por qué la gente en Iraq es torturada?
R: Por razones políticas, más que todo, por criticar al gobierno. La
gente que critica al gobierno en Iraq es enviada a prisión y torturada.
P: ¿No es lo mismo que pasa en China?
R: ¿Ya te dije, China es diferente.
P: ¿Cuál es la diferencia entre China e Iraq?
R: Bien, es que Iraq es regida por el partido Ba'ath, mientras que
China es Comunista.
P: ¿No me dijiste alguna vez que los comunistas son malos?
R: No, sólo los comunistas cubanos son malos.
P: ¿Por qué son malos malos los comunistas cubanos?
R: Bien, por una razón, la gente que critica el gobierno en Cuba es
enviada a prisión.
P: ¿Cómo en Iraq?
R: Exactamente.
P: ¿Y cómo en China , también?
R: Ya te dije, China es un buen competidor económico. Cuba, por el
contrario, no lo es.
P: ¿Por qué Cuba no es un buen competidor económico?
R: Bueno, verás, en los años sesenta, nuestro gobierno promulgó leyes
que decían que comerciar con Cuba hasta que no dejara de ser comunista,
era ilegal.
P: Pero, si nos deshacemos de esas leyes y abrimos el comercio con
ellos, y hacemos negocios, ¿no ayudaría a Cuba a que sea capitalista?
R: No seas entrometido.
P: No creo serlo.
R: Bueno, de todos modos, en Cuba no hay libertad de culto .
P: ¿Como en China y el movimiento Falun Gong?
R: Te dije que dejes de decir cosas malas de China. De todas maneras,
Saddam Hussein llegó al poder por un golpe de Estado, así que no es un
líder legítimo.
P: ¿Qué es un golpe militar?
R: Es cuando un general toma el gobierno de un país por la fuerza, en
vez de mediante elecciones libres como lo hacemos nosotros en los EE. UU.
P: ¿Acaso el lider de Pakistán no llegó al poder con un golpe de Estado?
R: ¿Te refieres al general Pervez Musharraf? Estem, sí, así lo hizo,
pero Pakistán es nuestro amigo.
P: ¿Por qué Pakistán es nuestro amigo, si su líder es ilegítimo?
R: Nunca dije que Pervez Musharraf fuera un líder ilegítimo.
P: ¿No dijiste que un General que llega al poder mediante la fuerza es
un líder ilegítimo?
R: Sólo Saddam Hussein. Pervez Musharraf es nuestro amigo, porque nos
ayudó a invadir Afghanistán.
P: ¿Por qué invadimos Afganistán?
R: Por lo que nos hicieron el 11 de Septiembre.
P: ¿Qué nos hizo Afganistán el 11 de Septiembre?
R: Bien, el 11 de Septiembre, diecinueve hombres -quinjce de ellos de
Arabia
Saudita- secuestraron cuatro aviones y estrellaron tres de ellos contra
edificios, matando a más de tres mil estadounidenses.
P: ¿Y qué tiene que ver Afganistán con todo eso?
R: En Afganistán es donde se entrenaron los suicidas, bajo el régimen
dictatorial de los talibán.
P: ¿No son los talibán esos radicales islámicos que cortan las manos y
la cabeza de la gente?
R: Sí, eso es exactamente lo que hacen. No sólo cortan las manos y la
cabeza, sino que también oprimen a las mujeres.
P: ¿Acaso la administración de Bush no le dió a los talibán cuarenta y
tres millones de dólares en mayo de 2001?
R: Sí, pero ese dinero fue una recompensa por haber combatido a las drogas.
P: ¿Combatir a las drogas?
R: Si, los talibán fueron muy útiles evitando que la gente cultivara
plantitas de opio.
P: ¿Cómo obtuvieron tan buenos resultados?
R: Fue simple. Si la gente era atrapada cultivando las plantas de opio,
se les cortaba las manos y la cabeza.
P: Entonces, ¿si los tTalibán cortan las manos y la cabeza por cultivar
flores está bien, pero no si lo hacen por otras razones?
R: Sí, está bien para nosotros si los r adicales islámicos cortan las
manos y la cabeza por cultivar plantitas, pero es cruel si lo hacen por
robar comida.
P: ¿No hacen lo mismo en Arabia Saudita?
R: Es diferente. Afganistán es regida por un patriarcado tiránico que
oprime a las mujeres, forzándolas a usar burqas en público, con la pena
de muerte si no llegan a cumplir.
P: ¿Acaso las mujeres sauditas no tienen que usar burqas, también?
R: No, las mujeres sauditas usan una prenda islámica tradicional para
cubrir su cuerpo.
P: ¿Cuál es la diferencia?
R: La prenda tradicional islámica usada por las mujeres sauditasí es
una modesta y muy a la moda pieza de ropa que cubre todo el cuerpo,
menos los dedos y los ojos. La burqa, por el contrario, es una
herramienta maléfica de la opresión patriarcal que cubre todo el cuerpo
de la mujer, menos los ojos y las manos.
P: Me suena a lo mismo con diferente nombre.
R: No compares Afghanistán y Arabia Saudita. Los sauditas son amigos
nuestros.
P: Pero dijiste que quince de los diecinueve secuestradores de aviones
del 11 de setiembre eran de Arabia Saudita.
R: Sí, pero fueron entrenados en Afghanistán.
P: ¿Quién los entrenó?
R: Un hombre muy malo, llamado Osama bin Laden.
P: ¿Él es de Afganistán?
R: Esteeem ... no. Es de Arabia Saudita, pero es un hombre muy muy malo.
P: Creo recordar que alguna vez era amigo nuestro.
R: Sólo cuando lo ayudamos a él y a los mujahadeen a reprimir la
invasión soviética de Afganistán en 1980.
P: ¿Quiénes son los soviéticos? ¿Era el Satánico Imperio Comunista del
que hablaba Ronald Reagan?
R: Ya no hay más soviéticos. La Unión Soviética se rompió en 1990 y
ahora tienen elecciones y capitalismo, como nosotros. Ahora les decimos
rusos.
P: Entonces, ahora los soviéticos -los rusos- son amigos nuestros?
R: Bueno, no tanto. Fueron nuestros amigos después de que dejaron de
ser soviéticos y hasta hace poco, porque no nos apoyaron con la
invasión a Iraq, entonces estamos enojados con ellos. También estamos
enojados con los franceses y los alemanes porque tampoco nos ayudaron.
P: ¿Entonces los franceses y los alemanes también son malvados?
R: No exactamente malvados, más bien lo suficientemente malos para
cambiarles el nombre a las papas francesas y las tostadas francesas y
empezar a decirles papas de la libertad y tostadas de la libertad.
P: ¿Siempre renombramos la comida cuando un país no quiere lo que
nosotros queremos?
R: No, sólo cuando son nuestros amigos. A nuestros enemigos los invadimos.
P: ¿Pero Iraq no era amigo nuestro en 1980?
R: Esteeem ... Sí, por un tiempo.
P: ¿Iraq no estaba regido por Saddam Hussein en ese entonces?
R: Sí, pero él estaba combatiendo contra Irán, y éso lo hizo amigo
nuestro por un tiempo.
P: ¿Qué lo hizo amigo nuestro?
R: Que en ese tiempo, Irán era nuestro enemigo.
P: ¿No fue entonces cuando envenenó a los Kurdos?
R: Sí, pero como estaba combatiendo contra Irán, miramos para otro lado
para demostrarle que éramos sus amigos.
P: Entonces, ¿todos lo que luchan contra nuestros enemigos se
convierten automáticamente en nuestros amigos?
R: Muchas veces, sí.
P: ¿Y todo el que lucha contra nuestros amigos, se convierte en nuestro
enemigo?
R: Muchas veces, eso es cierto. Sin embargo, si las corporaciones
estadounidenses pueden obtener ganancias vendiendo armas a los dos
bandos al mismo tiempo, mejor.
P: ¿Por qué?
R: Porque la guerra es buena para la economía, lo que significa que
también es bueno para Estados Unidos. Además, como Dios está del lado
de Estados Unidos, cualquiera que nos declara la guerra es un país
Comunista anti antiestadounidense y sin Dios. ¿Entendés por qué invadimos
Iraq?
P: Creo que sí. ¿Atacamos Iraq porque Dios quiere que lo hagamos?
R: Sí.
P: ¿Pero cómo sabemos que Dios quiere que ataquemos Iraq?
R: Porque Dios habla personalmente con George W. Bush y le dice qué hacer.
P: Entonces, básicamente atacamos Iraq porque George W. Bush oye voces
en su cabeza.
R: ¡Sí! Finalmente entendiste cómo funcionan las cosas en el mundo.
Ahora, cerrá los ojos, ponete cómodo y dormite.
Registrado: Feb 17, 2004 Mensajes: 28 Ubicación: Barakaldo
Publicado: Jue Mar 25, 2004 8:51 pmAsunto:
Dictadores sobran en este mundo.
¿ Invadamos todos los gobiernos de dictadores y de paso demos un repaso a su pueblo por el bien de este, los muertos son como margaritas nuevas florecerán en primavera lavando nuestras conciencias y justificando nuestras acciones?, para derrocar a uno matemos amillones de inocentes.
Naciones que a parte de IRAK fabriquen y posean armas de destrucción masiva otros tantos mas.
Entre ellos Estados Unidos. Pero el imperio es el elegido de Dios y puede tener todo tipo de armas ofensivas, defensivas, masivas y lo que les de la gana.
La ironía es otra arma de defenderse y de muestra inteligencia por tu parte.
Un mundo Amoral, es una tierra yerma de humanidad.
Hasta que los hombres sencillos no hagamos la revolución de la palabra por encima de
la confrontación bélica de nuestros dirigentes, nuestro voto no será útil, tendría que tener valor en las urnas y fuera de ellas en decisiones de trascendencia que puedan cambiar este mundo globalizado, la política que emana del pueblo gobierna en la estratosfera en el olimpo del poder de los dioses mandatarios.
Mientras sus decisiones, nos afectan a los de mas mortales sin importarles demasiado por que el juego de la política es una partida de ajedrez, distribuida de peones prescindibles.
Registrado: Jun 24, 2003 Mensajes: 1540 Ubicación: Hamburgo
Publicado: Vie Mar 26, 2004 11:37 pmAsunto: La esperanza del futuro tiene raíz en el pasado
Galeano desplegó en modo pausado su estilo para abordar las cuestiones medulares con esa especie de flashes encadenados en un sentido principal, en el caso de paz y valores, provocando con sus giros creativos e irónicos -sino sarcásticos- o la hilaridad o el entusiasmo con ovaciones reiteradas.
Comenzó evocando lo principal, que en estos días están ocurriendo en diversos países numerosas manifestaciones populares contra, dijo, la vocación guerrera de los amos del planeta. Consideró que estas manifestaciones en las calles de muchas ciudades dan testimonio que otro mundo es posible.
Lo que sigue son pasajes de su alocución, pautadas de aplausos y con un punto alto cuando el mismo acompañó el coreo-consigna de Olé Lula.
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“El mundo tal cual es transpira violencia por todos los poros y está sometido a una cultura militar que enseña a matar y a mentir”
Citó a un ex-Teniente coronel del Ejército de los Estados Unidos, que está especializado en pedagogía militar, quien ha demostrado que "el hombre no está naturalmente inclinado a la violencia.“
-Contra lo que se supone, no es nada fácil enseñar a matar al prójimo.
-La educación para la violencia –que brutaliza al soldado– exige un intenso y prolongado adiestramiento.
-Según el militar, “este adiestramiento comienza en los cuarteles a los 18 años de edad. Fuera de los cuarteles, comienza a los 18 mesesde edad. Desde muy temprano la TV dicta esos cursos a domicilio”. (ovación)
-Su compatriota, el escritor Jhon Whitt, habia comprobado, en 1917, que las guerras crucificanla verdad.
-Muchos años después, otro compatriota, el Presidente Bush padre, que habia desatado la primera guerra contra Irak con el noble propósito de liberar a Kuwait, publicó sus memorias.
-En ellas confiesa que los EE.UU. habia bombardeado a Irak porque no se podía permitir, comillas, textual: “que un poder regional hostil tuviera de rehén buena parte del suministro mundial de petróleo.”
-Quizá, digo yo... ¿quién sabe? alguna vez el Presidente Bush hijo, publicará una fe de erratas, sobre su propia guerra contra Irak.
-Y en esa fe de erratas, donde dice “cruzada del bien contra el mal” debe leerse petróleo, petróleo, petróleo. (ovación)
-Más de una fe de erratas será necesaria. Por ejemplo, habrá que aclarar que, donde dice “comunidad internacional” debe leerse Jefes guerreros y grandes banqueros. (aplausos)
***
-¿Cuántos son los arcángeles de la paz que nos defienden de los demonios de la guerra? Son cinco. Los cinco países que tienen derecho de veto en el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas.
-Y esos custodios de la paz, son además los principales fabricantes de armas. En buenas manos estamos. (aplausos).
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-¿Y cuántos son los dueños de la democracia? Porque los pueblos votan y los banqueros vetan. Una monarquía de triple corona reina sobre el mundo. Cinco países toman las decisiones en el Fondo Monetario Internacional. Cinco.
-En el Banco Mundial, que es un poco más democrático, mandan... siete países. (hilaridad).
-En la Organización Mundial de Comercio todos los países tienen derecho de voto. Pero jamás, jamás se vota, nunca se votó. (aplausos)
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-Pero, hay que reconocer, para no ser así... dogmático, sectario (risas) -¿qué feo, no?- hay que reconocer las virtudes que estas organizaciones que gobiernan el mundo, en el fondo merecen nuestra gratitud. Es verdad que ellas ahogan a nuestro países, pero también es verdad que después nos venden... salvavidas de plomo. (ovación)
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-En 1995, la Asociación Americana de Psiquíatras, publicó un informe sobre la patología criminal. ¿Cuál es, según los expertos, los que de veras saben, el rasgo más típico de los delincuentes habituales? La inclinación a la mentira. Y uno se pregunta: ¿no existe el más perfecto identikit del poder universal?
-¿Qué debe leerse, por ejemplo, donde dice “libertad de trabajo”? Debe leerse derecho de los empresarios a arrojar al tacho de la basura dos siglos de conquistas obreras. (ovación)
-Se trabaja el doble, a cambio de la mitad. Horarios de goma. Salarios enanos. Despidos libres. Y que Dios se ocupe de los accidentes, las enfermedades y la vejez.
-Las principales empresas multinacionales, World Market y McDonald, prohiben expresamente los sindicatos. Quién se afilie a un sindicato pierde su empleo en el acto.
-En el mundo de hoy, que castiga la honestidad y recompensa la falta de escrúpulos, el trabajo es objeto de desprecio. El poder, que se disfraza de Destino, dice ser eterno. Y mucha gente se baja de la esperanza, como si fuera un caballo cansado.
-Por eso, la elección de Lula a la presidencia de Brasil va mucho mas allá de las fronteras de este país.
(Aquí la ovación fue prolongada y seguida del conocido coreo Olé, Olé, Olé, Lula Lula. que Galeano acompañó)
-Porque es la victoria de un obrero sindicalista que encarna la dignidad del trabajo, y por eso ayuda, y mucho ayuda, a difundir las VITAMINAS que TODOS necesitamos contra la PESTE de la desesperanza. (aplausos)
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-Para que no se diga que en Porto Alegre nos reunimos los contreras de siempre, los resentidos de siempre (hilaridad) aclaremos que en algo estamos de acuerdo con los más altos dirigentes del mundo.
-También nosotros somos enemigos del terrorismo en el mundo (aplausos) Y estamos contra el terrorismo en todas sus formas (aplausos). Podríamos proponer a Davos una plataforma común, y acciones comunes para capturar a los terroristas, que empezaría por la pegatina, en todas las paredes del planeta, de carteles que digan: Wanted – SE BUSCA- a los mercaderes de armas que necesitan la guerra como los fabricantes de abrigos necesitan el frío. (ovación)
-Se busca a la banda internacional que secuestra países y jamás devuelve a sus cautivos aunque cobra rescates multimillonarios, que el lenguaje del hampa llama “servicio de deuda” (risas, aplausos)
-Se busca: a los delincuentes que en escala planetaria roban comida, estrangulan salarios y asesinan empleos. (aplausos)
-Se busca: a los violadores de la tierra, a los envenenadores del agua y a los ladrones de bosques.
-Y también se busca a los fanáticos de la religión del consumo, que han desatado una guerra química. La guerra química contra el aire y el clima de este mundo.
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-El Poder identifica valor y precio. Dime cuánto pagan por ti y te diré cuánto vales. Pero hay valores que están más allá de cualquier cotización, porque no hay quien los compre. Y nos hay quien los compre porque no están en venta, están “fuera del mercado" y por esos valores han sobrevivido.
-Porfiadamente vivos, esos valores son la energía que mueve los músculos secretos de la sociedad civil. Provienen de la memoria más antigua y del más antiguo sentido común. Este mundo de ahora, esta civilización del sálvese quien pueda, esta civilización del cada cual a lo suyo, está enferma de amnesia. Y ha perdido el sentido comunitario que es el papá del sentido común.
-En épocas remotas, desde lo más temprano de los tiempos, cuando éramos los bichos más vulnerables de la zoología terrestre, cuando no pasábamos de la categoría de almuerzo fácil en la mesa de nuestros vecinos voraces, fuimos capaces de sobrevivir contra toda evidencia, porque supimos defendernos juntos y porque supimos compartir la comida. (ovación)
-Y hoy en día es más que nunca necesarios recordar esas viejas lecciones del sentido común.
-Defendernos juntos, pongamos por caso, para que no roben el agua. El agua cada vez más escasa, ha sido privatizada en muchos países y está en manos de las grandes corporaciones multinacionales, dicho sea de paso, de aquí a poco, si seguimos así también nos van a privatizar el aire, y nos van a decir: de tanto no pagarlo, no sabemos valorarlo ni merecemos respirarlo.
-Para que el agua siga siendo un derecho, no un negocio, una pueblada desprivatizó el agua en la región boliviana de Cochabamba. Las comunidades campesinas marcharon desde los vallles y bloquearon la ciudad. Le contestaron a balazos. Pero a la larga, después de mucho pelear, recuperaron el agua, el riego de sus sembradíos, que el gobierno habia entregado a una corporación británica. Esto ocurrió hace un par de años.
-Otro ejemplo más reciente, hablando del agua y esto de defendernos juntos. El petróleo mueve la sociedad de consumo. Eso se sabe. No se le va a negar el mérito. Pero también se sabe que el petróleo tiene malas costumbres. Entre otras manías al petróleo se le da por fabricar guerras. Hace poco la marea negra, pegajosa y mortal, cubrió el mar y las costas de Galicia. (aplausos). Un barco petrolero se partió por la mitad y derramó miles y miles de litros de fuel-oil, con la irresponsabilidad y la impunidad que se han hecho costumbre en estos tiempos en que el mercado manda y el Estado no controla nada. (aplausos)
-Y entonces, ante un Estado ciego, ante un gobierno sordo, que no hizo más que encogerse de hombros, los músculos secretos de la sociedad civil desataron su linda energía y una multitud de voluntarios enfrentó la invasión enemiga a mano limpia.
Voluntarios que no derramaron lágrimas de cocodrilo ni pronunciaron discursos de teatro. (aplauso)
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-Defendernos juntos y compartir la comida, las dos más viejas y más importantes de la historia del sentido común:
-Compartir la comida: una tonelada de comida y de ropa llegó recientemente en tren al rincón más pobre de la provincia argentina de Tucumán donde hay niños que mueren de hambre. Y ese envío solidario provenía de los cartoneros, los pobres más pobres de Buenos Aires(ovación emocionada). Los pobres más pobres de Buenos Aires que se ganan la vida revolviendo la basura, pero son capaces de compartir lo poco, lo casi nada que tienen.
-¿Cuál es la palabra que más se escucha en el mundo en casi todas las lenguas del mundo? La palabra Yo, yo, yo, yo. Sin embargo, un estudioso de las palabras indígenas, Carlos Lentertrov (N. de R, sin certeza, debido a que es una transcripción de grabación), ha revelado que las palabra más usadas en las comunidades de los indígenas mayas, la palabra más usada, la que está en el centro de sus decires y de sus vivires, es la palabra NOSOTROS. (ovación)
-En Chiapas, “nosotros” se dice TIK. Y para eso ha nacido y crecido este Foro Social mundial. En la ciudad de Porto Alegre, que es hoy por hoy la capital del mundo y el modelo universal de la democracia participativa. Para eso ha crecido, para decir Nosotros, tik, tik, tik,
Registrado: Dec 19, 2003 Mensajes: 59 Ubicación: buenos aires
Publicado: Dom Mar 28, 2004 4:52 pmAsunto:
¿Saben qué pasa? Que cuando a los estadounidenses les dicen de chicos que lo que se encuentren en el suelo lo pueden tomar porque no es de nadie, obviamente ellos creen aun de grandes que todo lo que está sobre el suelo es suyo.
besos.
Registrado: Feb 17, 2004 Mensajes: 28 Ubicación: Barakaldo
Publicado: Vie Abr 02, 2004 7:10 pmAsunto:
Punto de Noticias
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Registrado: Apr 23, 2003 Mensajes: 871 Ubicación: Madrid
Publicado: Lun Abr 05, 2004 10:44 amAsunto: [.]
Acabo de volver del bar de abajo donde me he tomado un cafe con un cruosssiant a la plancha.
Me gusta bajar a desayunar y charlar con loc chicos del bar tranquilamente.
Pero hoy al bajar estaban acalorados charlando con un señor en traje gris, uno de tantos ejecutivos que trabajan por esta zona (no en vano estoy al lado de la sede del PP y varias embajadas y otros negocios).
Estaban comentando lo "hijos de puta que son los moros", que habia que matarlos a todos y que por supuesto no deberiamos ceder frente a la presion que nos ejercen y que nuestras tropas deben permanecer en Irak.
En unos minutos el fervor popular del bar hizo que todos se unieran en esa especie de demostracion momentanea de rabia contenida y odio patriotico.
Ojo por ojo!! , decía el caballero con traje y corbata.
eso eso!!!!.. añadian todos...
De pronto no aguanté mas...
y comenté muy bajito:
!eso, eso.. ojo por ojo...
y nos acabamos matando todos unos a otros.!
(se hizo silencio en el bar).
Y añadí... además... si aqui solo nos han matado unos 200, hasta que lleguen a mas de 10.000 no estará ajustado la cuenta, no?.
en realidad fuimos los primeros en sacarles el ojo.
Y el hombrecillo añadio rapidamente (al ver que la gente habia dejado de corearle y se habian parado.. quizá a pensar lo que estaban diciendo?)....
Hay que matarlos a todos.. que son unos fanáticos !!
Yo calmadamente seguí la conversación...
En ningun caso matarnos unos a otros llevará a ningun sitio.
De hecho, de que ha servido la guerra de Irak?
(y la gente ya empezaba a comentar... si.si.. eso es verdad...)
El hombrecillo torcio el gesto y sin mirarme ya dijo bastante contrariado...
Esa guerra nos ha servido para tener gasolina, para que puedas usar el coche. Y para que te puedas comer ese croisant con mermelada.
Yo añadí... vaya.. yo pensé que la guerra era buscando armas masivas, pero en cualquier caso el croisant me lo pago con mi trabajo... pero.. te aseguro.. que si con ello pudiera salvar una sola vida... no volvería a usar un coche en mi vida ni a comer un solo croisant con mermelada.
Si pudiera salvar una sola vida humana... renunciaría a todo ese "lujo".
Cuando dije la palabra "lujo".. el hombre se ensombrecio.. la gente esperaba una respuesta...
sacó unos euros y se fue de la cafetería diciendo un casi inaudible "hasta luego".
Y en el bar se quedó un ambiente raro... pues se acabó la posibilidad de desahogar la rabia y el odio..
Yo me he quedao flipado.
Porque esas personas que piensan así... estan aqui.. no en Irak.
(que también habrá, no se).
Me recuerdan un poco a los "hombres grises" que salian en MOMO, pero en su versión mas maléfica y robando ya vidas humanas en lugar de tiempo.
Pero.. tambien me sorprende lo facil que es usar el miedo, la rabia y el odio de la gente "de a pie" y manipularlos para generar mas caos en lugar de comprension.
La verdad...
hoy no me ha sentado demasiado bien el desayuno.
Registrado: Feb 17, 2004 Mensajes: 28 Ubicación: Barakaldo
Publicado: Lun Abr 05, 2004 1:00 pmAsunto:
Querido Gabriel, yo apoyo tu valentía en contra del fanatismo, el fanatismo como la barbarie no tiene nacionalidad.
Solo el esfuerzo por no generar odios ni desigualdades sociales en el parte del mundo pobre en beneficio de la otra parte dominante, el gran elefante blanco de la globalización del poder del capital en detrimento del ser humano no contribuirá a equilibraran la balanza de los justos.
Tienes en mi a un amigo incondicional creo que eres un buena persona con un sano juicio.