EL CID: lo siento pero FATAL

PelaBaudio · Newbie Registrado: Nov 03, 2003 Mensajes: 61

Algunos fragmentos de la crítica de prensa sobre El Cid:

ABC: "CABALLERO SIN TIZONA" [...] un proyecto que se presume zarandeado y se presenta algo esquemático y romo, como solía entenderse el catecismo del "dibu" infantil hasta que llegó el tio Pixar con las regalías. Esto es, se aprecia y valora el esfuerzo más en los fondos y escenarios qeu en las formas historicas (esas licencias catalanistas quiza al hilo de la coyuntura geopolítica), pero tanto los borrones del guión como los "monigotes" con cabecita estilo "oreja de hipopótamo" pegada a un corpachon titanico de buey de carga no encandilan como debieran [...]

EL PAIS: "EL CID DIBUJADO EN CATALUÑA" Filmax como productora y Josep Pozo como director salen bien librados de una apuesta de muchos millones, ya vendida a mas de 30 paises. Porque lo que han hecho es un film entretenido, que utiliza con sabiduria la espectacularidad, que muestra un endiablado dominio del montaje y que se deja ver sin dificultad, aunque, eso si, a condicion de no ver en el mas qeu un producto de aventuras para pasar un buen rato, y nada mas.

repito:
¡QUE DIOS REPARTA SUERTE!

AlbertoLopez · Publicado: Sab Dic 20, 2003 9:04 pm **Asunto**:

A ver Vaninka, bonita, entiéndeme bien. Que yo no digo que no vayamos todos a apoyarla. Claro que sí que hay que hacerlo. Pero no sólo El Cid sino TODAS las que salgan de nuestras manos. Sin distinción. Eso sí es justo. Hay que ser positivos. Mi comentario se refería a que no me parece bien que se fíe el éxito o fracaso al que nosotros vayamos o no al cine. Eso es lo patético. Pensar de esa manera. Por supuesto que yo, como profesional, egoístamente por supuesto, quiero y les deseo a todas que tengan éxito. Pero hay que ser un poco más adultos en ciertos comentarios. Espero que ahora me hayas entendido.

Bender · Publicado: Sab Dic 20, 2003 9:22 pm **Asunto**:

Hey:

Totalmente de acuerdo con Alberto. aunque en defensa de Vaninka diré que entiendo tambien en parte lo que quiere decir. aunque quizás no se ha expresado con claridad.

Yo ya habia oido unas primeras criticas del film, que la ponian bastante mal.... pero tenia que verla con mis propios ojos, porque le tenia muchas ganas. y es lo que os digo: si teneis ganas de verla, IR A VERLA, no os tiene que importar si yo o quien sea os diga que la peli es un truñete. hay que ver las cosas por uno mismo.

pero tambien entiendo que haya gente que diga "pues si todas las criticas son malas, casi que me ahorro el cine", porque señores, el cine esta MUY caro. como ya he dicho, me jode tener que deciros "ahorraros la entrada", porque yo tambien deseo vivir de la animación, y claro, uno quiere barrer para casa..... pero no, la peli NO merece el pago de una entrada, objetivamente hablando.

como ya he dicho en otro foro, la peli MALA, lo que se dice MALA, NO ES. una peli mala es un 0, y yo a el Cid le doy un 3, porque tiene cosas que me han gustado (ya las he citado antes). el problema es que lo malo supera con mucho a lo bueno. y de una peli modesta, se lo puedo "perdonar", pero de El Cid, NUNCA, porque de este cid esperabamos todos mucho. a las peliculas hay que exigirles segun su nivel de ambicion y pretensiones. no le puedo exigir el mismo nivel de perfeccion tecnica a una serie B, que a una megaproduccion.

En fin, que cada cual haga lo que quiera. pero ir a ver una pelicula solo "por sentirse mas solidario" me parece un error. si una peli es mala, o fallida, lo es. da igual si le han echado ilusion o si la han hecho con los pies.

En su defensa vuelvo a decir que se nota un cierto gusto estético en los animadores que hay detras, el film tiene MUY BUEN material de partida, pero ha sido muy mal ejecutado y rematado.

en última instancia pienso que El Cid no es apropiado para una peli de animación "apta para todos los publicos". porque esta peli es demasiado "seria" para niños, pero demasiado esquemática y soporífera para adultos.

saludos

Chernobog · Publicado: Sab Dic 20, 2003 10:11 pm **Asunto**:

Aún no he visto el Cid, iré el lunes, pero al margen de como sea como película, yo creo que visto lo visto técnicamente estamos ante un producto MUY DIGNO, es decir, solvente en cuanto a animación, estéticamente atractivo e interesante y perfectamente vendible a otros países.

Es una pena que la peli sea tan mediocre como decís, hasta que no la vea no opinaré, pero creo que el Cid puede suponer un punto de referencia para la animación española, para que se apueste por ella y se incremente la producción de largometrajes. Yo creo que sí que va a tener su tirón, se ha hablado mucho de ella y parece que despierta interés entre la gente.

Saludos

rmortis · Newbie Registrado: Jan 22, 2003 Mensajes: 111

Nas,la he visto hoy y no me a gustado. Es una opinión personal, e intento no clasificarla en una escala de valores ,espero que encuentre su público.
Un saludo.

yomismo · Invitado

Hoy he visto El Cid y la verdad todavía estoy reaccionando por lo que he visto. La película en el amplio sentido de la palabra me parece aburrida y sosa, en eso estoy de acuerdo con vosotros, los fondos me parecen muy pobres de color sin meterme en que tendrían que estar un poco mas trabajados, se de sobra los problemas que han habido por falta de tiempo, el doblaje de M. Fuentes (Rodrigo) no me ha gustado nada, me molestaba mucho cada vez que lo oia hablar, luego no he entendido que hace el mapache de Pocahontas ahí y el caballo de Mulan tampoco, no entiendo porque sale un lince en 3D al final de una secuencia y el inicio de la película es una clara imitación a la historia del Principe de Egipto cuando descubre que el faraón manda matar a todos los niños. Por otra parte la historia se puede entender porque quien mas o quien menos ha visto la pelicula de C. Heston, pero os digo yo, que quien no conozca esa película o la historia del El Cid, aquí no pilla nada, no sabe que hay una lucha entre 3 hermanos por el trono que representaban 3 reinos...porque el padre de jimena odia a Rodrigo...etc. etc.. Por otro lado creo que la animación tiene un gran nivel y creo que con un buen story creo que se pueden hacer cosas interesantes. No pierdo la esperanza de que esta película sea la puntita de un iceberg y que sirva para aprender de los errores y continuar haciendo muchas mas.

ELGIRO · Publicado: Dom Dic 21, 2003 12:07 am **Asunto**: [.]

wenas.

Yo tambien acabo de venir del cine de ver... EL CID !!!!

por fin.

joer... despues de todo lo que se ha hablado aqui me ha sido muy dificil abstraerme para sacar mis porpias conclusiones.. jejee pero finalmente puedo opinar con la justicia de haberla visto.

En al Palacio de la prensa (madrid) a las 8 de la tarde... y en la sala no habia demasiada gente. Me sente al lado de dos niñas y sus padres.. y al otro lado un chavalin de unos 7 años.
Los niños comentaban... A mi me gustaba mucho aladin !!! papi aqui sale aladdin?? y he odio comentarios de los padres... del tipo.. no hijo... que Disney tambien hace peliculas historicas como esta de EL CID !.
(claro que oir esto a solo uans personas no es tampoco muy esclarecedor).

en realidad la opinion que ahora tengo de la pelicula es muy clara.

EL CID; apunta muy alto.
Y he de decir que de alguna manera en muy breves momentos alcanza el objetivo.. y en el resto de la pelicula se ven la cantidad de problemas que han debido de lidiar para intentar mantener el liston que se habian marcado.
Salvo unas cuantas secuencias.. (de una calidad para mi gusto realmente impresionante) el resto deja mucho que desear al menos al nivel tecnico del que se ha hablado en estos foros.
El porcentaje de escenas curradas es tan bajo que al final puede uno quedarse mas con la sensacion de que la pelicula noe s de calidad.. mientras que en el trailer se observa otro tipo de calidad.

SIn duda el guion es bastante malo, los dialogos no paran y estan como desligados de la actuacion de los personajes.. y se cuenta todo con palabras en lugar de contar las cosas de una forma mas cinematografica.
Hay confusion en el guion y el doblaje tan malo hace aun mas farrogosos los dialogos.
Los diseños de los personajes no tienen mucho sentido a veces... en lugar de brazos estuve mucho tiempo viendo personajes con caras mas o menos realistas y angulosas.. que esgrimian muslos de pollo gigantes acabados en espadas.. redonditos y que no tenian nada que ver con la solucion artistica del conjunto. Asique el el diseño me parece un poco desacertado y desestructurado buscando cierto estilismo en solo alguos toques.. y tratando de no salirse de lo convencional en otros.
La diferencia de la calidad en los fondos es INCREIBLE de unas escenas a otras. Y la animacion igual.

Del mismo modo diré...
que la animacion es BUENISIMA en muy pocas escenas y consigue dar una increible sentido a las deformidades de los personajes que llegan a ser preciosos en moviento sobre todo en escenas de accion. Aunque la actuacion sobre todo de primeros planos de la cara es un poco malilla... pero sin duda en determinadas escenas yo me he emocionado bastante.. y creo que ha sido por la animacion que de pronto tomaba un sentido estetico increible que apuntaba lo que podia haber sido.
Y de pronto todo volvia a ser un poco farragoso, y mal animado.
Asique quiza ha sido falta de rescursos o dificultades a la hora de producir el largo, proque en determinadas escenas todo esta DEPUTAMADRE incluidos fondos, aniaciones, musica.. etc..
Esas escenas me han emocionado y me quedo con ellas.
Es una pena que no se pueda extender este comentario a toda la pelicula.

En general yo apuntaría que lo mas dificil en estas circumstancias ha debido ser la Direccion. Pues los elementos a menudo van a su bola cada uno por su lado.. y no se puede percibir cierta unidad o direccion.
Asique mi mayor critica para el Sr. Pozo.
Pero tambien mi admiracion.. porque puedo intuir lo que en un principio podria haber sido.. y la vision que se ha alcanzado en puntos muy concretos de la pellicula. Me imagino que debe ser tremendamente dificil llevar a cabo una produccion de este tipo en españa..
Asique a la vez que mi mayor critica tambien debo transmitir mi enhorabuena y admiracion.

Creo que hay grandes profesionales detras de esta produccion. Y eso se ve tan solo en algunas pocas secuencias. Pero si se hubiera podido mantener esa sensacion en toda la cinta...
carai...
muchisimo mejor de lo que muchos han escrito en este foro.

Se ha comentado que lo mejor son las escenas CGI...
me imagino que las cargas a caballo eran en 3D.
Pues a mi me parece de lo que no acaba de encajar.
Porque todos los caballos trotan a la misma velocidad y siempre en terreno totalmente llano. Esas secuencias no estan nada conseguidas.
Todos los caballos a la misma altura parece un "preview" de una animacion en lugar de la secuencia final.

Quiza se abusa tambien de cierto tipo de Iluminacion casi a contraluz nocturno, esto que pueda ser una critica es precioso en otras secuencias.

Joer. me da pena.
Porque tengo la sensacion que han debido ser problemas de produccion los que no han dejado brillar al enorme talento que se entrevee en todos los que han participado en la pelicula.
Eso si .. el guion es indefendible, lo siento.

En fin..
mas o menos eso es lo que puedo decir.

QUiero dar mi enhorabuena a todos los que han participado en esta pelicula.. pues aunque sea criticable en numerosos sentidos.. tambien es verdad que ESTA AHI !!..
Y yo agradezco haberla visto.

El niño que estaba a mi lado flipaba con El CID: yo creo que no entendia ni papa del guion pero daba igual..

en alguna escena se partia de la risa y luego en otras de accion abrazba a su padre emocionado casi subiendose por encima de su cabeza !!!!

Si el trabajo de todo la gente que ha participado en esta película.. por muy criticable que sea, por muy preocupados que hayan estado unos con el dinero, por mucho que hayan luchado otros por llegar a los timings y a crto nivel de calidad... por mucha cosa criticable que se puede mejorar...
si todo ese trabajo ha consegudo hacer feliz hoy a un niño que fue al cine con su padre..

para mi este trabajo tiene sentido.

Lo demas es para ser comentado , criticado, compartido , rebatido y mejorable... cierto es. Pero tampoco podemos quitarle a la pellicula lo qeu ha conseguido.
No ahce falta decir nada de que si es de la calidad de Diseny y no seque.. que creo que ese es otro error, porque la gente se piensa una cosa.. y luego encuentra otra.

Asique muchos animos para la animacion en España.

Espero ver pornto mas peliculas del Sr. Pozo y ver como evoluciona la cosa.

Gabriel.

Invitado · Invitado

El Giro, coincido contigo en el 99% de tus comentarios sobre el Cid. Quizás como profesional del mundo de la animación, tengo una visión mucho mas critica que el público. Por eso ayer decidi ir a verla con un amigo, que nada tiene que ver en el mundo de la animación............llego un momento en que se durmio. En la sala 7 personas contaditas, y NEMO sin entradas. Creo que al Cid entrarón los papas que se quedarón sin entradas en Nemo, asi de triste. Como bien dices la pelí tiene algunos momentos que están bien trabajados, pero eso algunos momentos. Me da mucha grima, ver como el primer ciclo de lluvia tiene un error de rodaje y se para cada vez que se repite el ciclo, los caballos del final horribles generados por ordenador todos iguales, parece un tio vivo y además corren en el aire, ni siquiera se han molestado en ponerles FX de polvo,y así varios errores técnicos, que no comprendo en una película de esta categoria. Demasiado topicos, y plagios cutrés de otras películas. El arranque del principio, tratando de emular el arranque de EL Principe de Egipto. Demasiados diseños de La Pincesa Cisne, Pocahontas, etc. No hay relmente secuencias de acción. Los fondos llegan ser de serie de TV, al igual que algunas animaciones del final. En fin podria seguir, y seguir, pero mejor dejarlo. MUY DECEPCIONADO. Lo que mas me preocupa, es que nos seguimos creyendo algo que todavia no somos. Nos queda mucho por aprender, y bajarnos ese ego que por tan mal camino nos lleva a todos. Han tenido mas medios que nadie, mas tiempo que nadie, mas publicidad que nadie, y el resultado no lo refleja.

Señores de FILMAX, por favor. No solo se trata de reunir a un montón de profesionales, un guión, unos diseños, etc. Hay un trabajo muy serio para saber producir animación, dirigir y llevar esto a una pantalla de cine, que no es fácil y menos con un equipo como el que ustedes han montando desde la producción hasta la dirección, un equipo sin experiencia.

Yo támbien me creo un buen piloto de formula 1, de echo en la play station soy un monstruo, pero seguro que si me dieran un formula 1 en un circuito la leche iba a ser de impresión, y eso desgraciadamente les ha pasado a ustedes. VAN POR MAL CAMINO. Gacias por engañarme con el trailer y el poster. Bien por los de marketing.

Saludos, y perdón Miguelete en la próxima no te meto.

AlbertoLopez · Publicado: Dom Dic 21, 2003 2:47 pm **Asunto**:

Mira Invitado, me parece muy bien que opines todo lo que quieras, pero de entrada empieza a ser un tanto desagradable la falta de identificación. Por muy lógica, respetable y en su derecho que sea tu crítica, ésto te resta la totalidad de puntos, y te anticipo que la gran mayoría en éste foro no va a tener en cuenta lo que dices, simplemente por "éste pequeño detalle". Nos gusta saber quién habla al otro lado del teclado. Y no hay que tener miedo a hacerlo a cara descubierta. Así éste foro se dignificará un poco.

Atlantean · Newbie Registrado: Nov 23, 2003 Mensajes: 62

Ni caso, identifícate si quieres, para eso está la opción de identificarse o no, digo yo. Que no te presten atención los que no quieran, yo leo todas las críticas de iual forma, después de todo leer un nick no me dice nada.
Aú no he visto la película, y por lo tanto no opinaré, pero ya he leido bastantes malas críticas y me ha sorprendido la decepción de bender, pues sí que es cierto que la ha apoyado desde que empezó a saberse de ella.

Sólo diré una cosa: una chica que ha ido a verla me ha comentado que de la sesión anterior a la que ella fue, no salió nadie, entró a la suya con otras 6 personas, y a la siguiente no entró nadie. Bastante triste, la verdad.

Aún me pregunto a quién demonios se le ocurrió estrenar tanto El Cid como Los Reyes Magos cuando se iba a estrenar Nemo, sabiendo que muchos padres llevan a sus hijos una sola vez al cine en Navidades, o como mucho a ver dos títulos navideños.
_________________
[img]http://perso.wanadoo.es/atlantean/index_fotos/Atlantisfirma.gif[/img]

Chernobog · Publicado: Mar Dic 23, 2003 10:52 pm **Asunto**:

Bueno, lo primero decir que a pesar de todo, se agradece el esfuerzo que supone una película de producción propia como esta, y ahñi va mi opinión personal:

Me ha aburrido y me ha parecido bastante bastante floja. Está fatal llevada, y es una pena, porque la historia en si, lo que intentan contar no está mal (a pesar de las licencias, que al fin y al cabo no me importan). El director/guionista cuenta con que el espectador presuponga muchas cosas que no tiene por qué y tiene un extraño concepto de secuencia, muchas de ellas terminan de golpe y algunas aparecen inconexas. Esta película es claramente deudora del Príncipe de Egipto, se nota al principio, en el tema del destierro del héroe, etc, etc. También aparecen planos calcaditos de Mulan y del Jorobado.

Los personajes se me hacen muy facilones y demasiado planos. El malo no queda bien como villano psicótico, le falta profundidad, y en cuanto al hérore, Rodrigo, no se explica bien su evolución, se convierte en alguien grande casi de repente. El tejón es una concesión es una concesión lógica al público infantil, y resulta hasta majete.

La animación me ha parecido bastante decente, llegando a buena o muy buena en varios momentos (sobre todo en luchas con espada, donde mejor quedan esas moles en movimiento). A veces la notaba algo brusca, pero correcta. Lo que me gustó mucho fue el acabado, se ve que han tomado de referencia las películas de Dreamworks para la iluminación de las figuras.

Los elementos 3D están más o menos bien integrados, y la caballería no me chirriaría tanto si hubieran encadenado mejor los planos para mostrarla. Tal y como están visualizados da la impresión de que lo han hecho para lucirse (y me acuerdo de la carga de los hunos en Mulan y se me ponen los pelos de punta, ya no por el virtuosismo técnico sino por cómo está filmado). La tumba del rey en 3D me gustó mucho, eso si.

El diseño de personajes nunca me convenció, pero hay que reconocer que en escenas de acción quedan bien. Estoy de acuerdo en que algunos son muy arriesgados y otros demasiado convencionales, pero en general el tema del diseño está bastante bien. En cuanto a los fondos y color general, me gustó mucho el tratamiento cromático (por cierto, la copia que proyectaron se veía demasiado parda), me resultó interesante. Lo que no me gustó fue que a muchos de los fondos les faltaba detalle, estaban demasiado vacíos, y en ocasiones parecían fondos de serie de tv. Y otro aspecto, el de las texturas. Es muy interesante que se aprecie deliberadamente la pincelada y las manchas de pintura, pero tal y comos e hizo los fondos quedaron carentes de profundidad. Tal vez eso se hubiera arreglado separándolos en más niveles y dejar el cielo levemente desenfocado, no sé, es una idea.

El doblaje me pareció horrendo, no se salva nadie, y menos cuando junto a no profesionales trabaja un monstruo como Manolo García (la voz de habitual de Robert Redford y Andy García entre muchísimos otros).

Y para mi, lo mejor de la película fue la banda sonora de Oscar Araujo, que es preciosa (hay un momento al principio en que hay un par de acordes clavaditos al "Deliver us" del Príncipe de Egipto).

En fin, soy optimista y creo que de los errores se aprende, y me parece que el Cid puede ser el principio de algo mejor.

vaninka · Newbie Registrado: Sep 24, 2003 Mensajes: 328

Raskaypika · Invitado

Pues yo no sé a que cines vais vosotros, yo he ido a ver el Cid y no solo estaba la sala llena sino que los niños se reían y todos pasamos un buen rato...
Por supuesto era un fin de semana dificil para cualquier pelicula no solo EL CID...ya que había que competir con el Señor de los Anillos y Nemo por ejemplo...pero aun así está de numero 7 en taquilla...(http://www.lahiguera.net/cinemania/ranking/ranking_cine_espana/) y hay que esperar a que pasen al menos las navidades para ver el balance final...yo tambien he ido a ver peliculas yankies alguna vez y encontrarme prácticamente sólo en el cine...y la sesión siguiente estar a rebosar...eso no quiere decir nada...
Por otra parte muchos machacais sin piedad una peli que pasa de largo por ser lo mejor que se ha hecho en España con un presupuesto ridiculo comparado con el cine de animación made in USA...y sin embargo os empeñais en compararla con este, además de ser el principio de algo bueno..., ninguna pelicula es definitiva, a mi me parece un gran paso...y estoy deseando ver Nocturna y la versión del Quijote que están desarrollando en Filmax Animation.

Pere · Invitado

Hola.
Vamos a ver, yo creo que (no sé si me equivoco, a lo mejor sí, pero ya me diréis

) las críticas principales al Cid, aparte de alguna que otra de tipo técnico, que por otro lado es natural que unos opinen una cosa y otros otra, pues para eso en éste foro hay profesionales, aunque no se pueda pretender que todos los lleven razón, claro, son básica y principalmente al guión, que es muy mejorable, poco pulido; a la personalidad de los personajes, (valga la rebuznancia) que no consiguen llegar al espectador, no hay "guiños", no son creíbles ni traspasan la bidimensionalidad de su construcción literaria. Les falta riqueza y son distantes. Por eso no funcionan bien, en mi opinión, insisto, que tú eres muy libre de opinar lo contrario, que para gustos no hay nada escrito, que se dice.

Hacer un guión bueno, por muy caro que salga contratando a los mejores guionístas del mundo, va a ser siempre un precio ridículo en comparación al costo total de la película. Para un presupuesto así, de éste calibre, que para España es todo un mundo, no hay excusas si el guión es fallido.

En cuanto al desarrollo de los personajes es una labor creativa que debe ser dirigida adecuadamente, insisto en mi humilde opinión, y sin ánimo de acritudes, que ya veo cómo están los ánimos por aquí. A ver si es posible de una vez por todas de opinar algo de una formna más o menos ponderada y calmada y en contrapartida no tenemos de nuevo más insultos según la última moda.

Pues bien, el director está para dirigir ¿no?, dentro de ésto se incluye ese desarrollo de los personajes y también dar con un buen guión, si el que el productor le propone él no lo ve bueno, y saber narrarlo bien. Estos son los fallos en mi opinión y son responsabilidad del director (creo).

pedrodaniel · Publicado: Vie Dic 26, 2003 8:21 pm **Asunto**: