Publicado: Vie Feb 13, 2004 12:46 amAsunto: Cómics Marvel. ¿Hay algún aficionado por aquí?
Hola, soy muy nuevo en esta suculenta página, interesante y bien hecha (no hago coba a nadie, es que, en mi opinión, es cierto). Me llamo Atonman y tengo, tan solo, 18 tacos.
Soy fanático de Marvel Cómics.
Ultimamente, sus colecciones han mejorado mucho.
Marvel se inició en los años 60, con Stan Lee y Jack Kirby en cabeza. Poco imaginaban el universo que iban a crear, un universo que se expandería, que aumentaría y se iría haciendo cada vez mas complejo. Ellos dos crearon escuela, el 1º como guionista y el 2º como dibujante. Actualmente Stan Lee aparece en todas las películas de Marvel (Spiderman, como viejo que salva a una niña de morir aplastada, X-Men, en un puesto de comida en la playa, Hulk, donde aparece hablando con un militar al empezar la película y Daredevil, salvado por el niño ciego de morir atropellado) pero no son mas que cameos, no obstante, él es el creador de todos los personajes descritos. En cambio, el pobre Kirby nos dejó hace bastante tiempo, es recordado como uno de los mejores dibujantes de EEUU, y del mundo, si me permitís.
Con esta pequeña introducción os sumerjo al mundo Marvel actual. Os presento las colecciones que vale la pena llevarse:
- Lobezno: ¿Te gusta el Padrino? ¿Las sagas de la mafia? ¿Clint Eastwood? Entonces estás en la colección perfecta. Píllatela desde el nº 9 y contempla a un hombre casi imposible de vencer intentando destruir a dos clanes mafiosos. Descubre como se debe dominar a alguien que parece inmortal. Una saga interesante con desenlace inesperado.
-Elektra: También con película, en su colección poco tiene que ver con la personaje florero que se pasea por el film. Se recomienda empezar por el nº 11. La saga que transcurre en estos momentos va de su búsqueda de la paz interior. En la pelicula la vemos morir, en el cómic también muere, para después resucitar en un intento para aprovechar la popularidad del personaje, vaya, que vendía. Así pues, necesita un trabajo y nadie se lo da, entonces la secuestran cuando está desesperada y la obligan a ver todos sus asesinatos para luego hablarle de lo mucho que está desaprovechando su vida, después de haberli dado una 2ª oportunidad. Una saga muy bien hecha que nadie debería perderse.
-Fuerza-X: Esta es la que mas recomiendo, con mucho fervor. Con un dibujo muy años 60, se nos presenta un grupo de superheroes mutantes como nunca los habías conocido. Trabajan para el bien de la humanidad, pero ellos cobran, porque televisan sus misiones, y eso vende. Son como los famosos de Op. Triunfo, si alguien no tiene popularidad suficiente planean su muerte. Lo gracioso de esta serie es que CUALQUIERA puede morir. Realmente excelente, el dibujo no convence, pero luego no puedes imaginar esta colección sin ese tipo de narración.
Daredevil: Desde el número 30. Olvida al saltimbanqui de la película, este es un personaje que nadie debería perder de vista. Un abogado ciego, que domina todos los demás sentidos a la perfección, que lucha contra el crimen cuando se disfraza de demonio rojo. El único que conoce su identidad es Kingpin (el risitas de la peli poco tiene que ver con este) y él la estaba aprovechando para solicitar sus servicios como abogado cuando él quisiera, además lo mantenía a raya y no podía meterse en sus negocios. Todo cambia cuando resulta atacado y se vuelve inválido. Entonces atacan contra él y otro ocupa su lugar, lee los archivos de Kingpin y... sabe quien es Daredevil. ¿Qué hará con esa información? No os lo perdais, es sencillamente atrayente, una vez leas uno pedirás mas. La mejor colección oscura de supers, solo una pega, es muy lenta, pero su argumento es tan bueno que apenas te darás cuenta.
Hay mas colecciones, como Alias, New X-Men o Hulk que nadie debería dejar pasar.
Pasen y vean, el universo Marvel.
No se arrepentirán.
dejame adivinar, dejame adivinar.... promotor de Marvel? jajaja, es broma... ^^
La verdad alguna vez fui aficionado de Marvel, algo de DC... tambien leia manga, pero fui dejandolos todos... no porque bajara su calidad, sino porque lo que bajó fue mi poder adquisitivo xD
En fin, gracias por la recomendacion, pero prefiero empezar con mis propias obras (alguein dijo una vez, que cuando querés escribir/dibujar un comic, tenes que dejar de leer otros para evitar el bombardeo de influencias... =P )
Publicado: Vie Feb 13, 2004 4:27 pmAsunto: Aclaración...
No, promotor de marvel no, promotor de comics, me gustaría que volvieran a ser populares, que vendieran de nuevo. Este pais necesita industria y no la tiene, creo que para obtenerla hay que empezar a hacerlos populares y adquisitivos, y este momento, gracias al filón de las películas, hay que aprovecharlo porque encima Marvel no se ha sentado en los laureles, sino que mantiene sus comics con un buen nivel de calidad que hará que mas de uno quede enganchado a ellos. Es mas, los de Marvel ahora mismo no son muy caros, en absoluto, por eso no recomiendo DC, cuyo comic mas barato debe ser de 5 euros, cosa que no ayuda en absoluto.
Dios, mas bien parezco promotor de Planeta... AGH
Antes que mirar el precio, mejor mira la calidad, que los de dc pueden ser caros, pero por lo menos te ofrecen algo a cambio. Y aunque sea carisimo y sea una reedicion, prefiero leerme el watchmen o el dk, que estos comics que saca ahora Marvel, y que en mi opinion son bastante malos. Se salva el fuerza x de milligan, pero es que los demas caen una y otra vez en los mismos topicos y las mismas historias ¿no?
Antes que mirar el precio, mejor mira la calidad, que los de dc pueden ser caros, pero por lo menos te ofrecen algo a cambio. Y aunque sea carisimo y sea una reedicion, prefiero leerme el watchmen o el dk, que estos comics que saca ahora Marvel, y que en mi opinion son bastante malos. Se salva el fuerza x de milligan, pero es que los demas caen una y otra vez en los mismos topicos y las mismas historias ¿no?
¿en serio no te gusta como dibuja allred?
A ver.
1º La calidad que me ofrece Planeta me parece ajustada a su precio.
2º Si el mercado dependiera de Norma, por mucha calidad que tengan y por buenos que sean, apañados estaríamos, porque muchos preferirían gastarse el dinero en otras cosas tales como videojuegos y DVDs, que no tienes porque seguirlos cada mes.
3º ¿Bastante malos? Me gustaría saber qué cómics Marvel son malos ahora, porque como en todos lados, los hay buenos y los hay malos. Sinceramente, creo que el nivel general es alto. Que me digas que caen en los mismos tópicos me dice que no has leído muchos, no, porque los que yo opino mas arriba no es que sean muy típicos que digamos.
Y no he dicho que Allred no me guste, me encanta, lo que quería decir es, que a muchos no les puede convencer a 1ª vista, porque es muy poco convencional, hay que darle una oportunidad y leer el cómic, entonces no querrás a otro en la colección.
Si quieres un comic sin tópicos, vete directo a New X-Men desde el nº 93, o píllate la nueva colección de Hulk, que no es ni de superhéroes.
Por cierto, los tópicos, si están bien aprovechados, pueden dar mucho juego. Y tampoco les doy tanta importancia, mientras el cómic me atraiga, sea entretenido y me impacte... Como si las películas de ahora no estuvieran repletas de tópicos, je.
Registrado: Jan 02, 2003 Mensajes: 201 Ubicación: Valencia
Publicado: Sab Feb 14, 2004 1:33 amAsunto:
Promotor de Planeta... Roargh...
Mis padres tienen un kiosco, y como muchas veces estoy allí echando una mano, pues me empapo todo lo que llega de comics, que no es poco para ser una población más o menos grande (Vila-Real, Castellón). Sigo con mayor o menor asiduidad algunas de las colecciones de mutantes, Vengadores, Spawn, etc. Eso sí, mi tomo de Spiderman que no me lo quite nadie
Llegué al mundo del comic con bastante retraso, precisamente por lo que comentamos del "poder adquisitivo", y porque siempre he sido más de comprar un "one shot" o algún sketchbook que de coleccionar series.
Y muchas gracias por los datos que das sobre las series. Precisamente por pillarlas ya empezadas me eché para atrás en Lobezno, Daredevil y Elektra. Eso sí, las portadas para Daredevil de David Mack son exquisitas
Por muchop que te sorprenda, si que he intentado leerme los comics que mencionas, tanto daredevil, como elektra, como el new x men cuando lo cogio morrison, y que quieres que te diga a mi me parecieron soberanamente malos, creo que hay una diferencia entre el tema recurrente y el topico y precisamente esta diferencia es lo que hace que a mi estos comics me parezcan tan aburridos. Que se añadan un par de traumas de andar por casa, una estetica como moderna y oscura y que se caigan en fuegos de artificio filosoficos estilo matrix no hace que un comic me parezca atractivo y mucho menos, novedoso. Esto se lleva haciendo desde los tiempos de claremont. No se que pasa con Marvel, pero salvo contadas excepciones, los dibujantes y guionistas que trabajan para ellos se convierten en caricaturas de si mismos.
No me malinterpretes, aprecio tu entusiasmo por los comics y se que esta es una apreciacion totalmente subjetiva, porque para gustos hay colores y me imagino que los comics que a mi me gustan a ti te puedan parecer truños.
Y en cuanto a la linea editorial a seguir, mira el caso del manga, es una de los estilos de comic de mas exito, que mas se vende y que mas esta creciendo y solo se saca en formato tomo. Hace unos años se sacaban en formato comic book y despues de un primer momento de gloria practicamente se fueron a la mierda, y ahora desde que sacan los tomitos se hinchan a vender.
Nada mas, que espero que sigas comprando comic, pero que no te quedes en el ghetto marveloso, porque lo mejor esta ahi fuera.
¿Y por qué está lo mejor ahi fuera?
¿Te refieres al cómic independiente? ¿al cómic europeo? ¿al cómic español?
Lo seguí un tiempo, pero me cansó, porque me parecían un poco aburridos y muy caros para mi bolsillo.
Recomiéndame algo que consideres muy bueno y hablamos.
Tranquilo, para gustos colores, pero me cuesta creer que no te gusten ninguno de los cómics que cito, estas demasiado concentrado en pensar si el cine ha influenciado demasiado en el cómic, que si son pretenciosos y tal que en el cómic en sí. A mí me parece que la etapa de Morrison en New X-men es bastante buena, la estética Mátrix viene de lo que piden los editores para vender mas, no es cosa de Morrison. Y, que quieres que te diga, a mí no me parece que en la colección hayan un par de traumas de andar por casa como dices, ni debates filosóficos tipo Mátrix, no veo nada de eso. Veo un cómic entretenido, con situaciones límite, con grandes momentos, con personajes bien realizados, con sorpresas, con ganas de impactar, con mucho entretenimiento, veo un buen cómic. Lo mismo digo de colecciones como Daredevil (que se está metiendo en situaciones nunca antes vistas), Hulk, los 4F de Waid y Wieringo (muy típicos pero bien hechos y con mucha gracia), Elektra, Amazing Spiderman, X-Staticos, etc.
Pero de acuerdo, para gustos, colores. Pero, cuidado, no leo solo cómics marvel, es lo que mas me gusta. También leo lo que puedo de Vertigo, como Sandman, Swamp Thing, los Invisibles, Y the Last Man, Watchmen, etc. Y, aunque sean cómics muy buenos, el bolsillo del consumidor que pretenda comprar todo esto puede resentirse mucho, por mucho que valga la pena. Y ahora Marvel no me desagrada en absoluto, es mas, veo las colecciones mas entretenidas que los grandes cómics antes citados. Te recomiendo la serie completa de Alias, a ver que me dices de ella, son 14 números en total.
Me lei los dos primeros comics de Alias y no me gustaron y leyendo como has leido los invisibles me parece que estaras de acuerdo conmigo en que la diferencia de calidad entre esta serie y los new x men es abismal. Y creo que es porque en los invisibles (como en el asco) a morrison le dejan hacer lo que le salga de un pie, mientras que en new x men le cortan a saco.
Y ahora las recomendaciones, y si quieres las pones a caldo: Agujero negro de Burns. Ghost World, David Boring y Bola ocho (aunque esta ultima tenga historias un poco malas) de Daniel Clowes. Mis problemas con las mujeres, Si yo fuera rey y El gato fritz de Crumb. Cuatro botas de Keko. Peep Show de Joe Matt. Maus de Spiegelmann. La ascension del gran mal de David B. La mazmorra de Sfarr y Trodheim. La casta de los metabarones de Jodorowsky y Gimenez. Cualquier comic de Alan Moore. Odio de Peter Bagge. La sonrisa del vampiro, lunatic lovers y Midori de Suehiro Maruo.... se me olvidaran muchos pero cualquiera de estos comics me parecen la hostia, cada uno en su estilo.
Si te los has leido ya me diras que te parecen y si no leetelos que aunque sean caros merecen la pena.
Muchas gracias, algunos los he leido pero otros no, debo decir que parece que le tengas una mania a Marvel increible. Por cierto, igual te cuesta de creer, pero me gusta mas el trabajo de Morrison en New X-Men...
Lo admito, les tengo un cariño especial a los personajes, además al Morrison independiente se le va la olla que no veas. Solo hay que leer el Asco para comprobarlo.
Gracias, de verdad, por las recomendaciones.
Ah y de nada. Si, algo de mania le tengo a marvel, pero es que han hecho cada cosa, me acuerdo de como acabaron conviertiendo en una mierda una serie que a mi me encantaba como la patrulla x.
A mí también me parece imperdonable lo que hicieron con patrulla-x a lo largo de los 90, pero creo que ahora empieza a coger el pulso de nuevo, no sé, en mi opinión las cosas han cambiado mucho en la casa de las ideas.
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