Simbad

Pela Baudio · Invitado

Hola amigos todos,

me ha extrañado ver que la película Simbad, de Dreamworks, no ha suscitado que yo sepa ni un sólo comentario en este foro.

Me encanta la trayectoria que ha seguido Dreamworks en 2D. El principe de Egipto me parece una obra maestra de la historia de la animación, irrepetibe. El Dorado creo que es una estupenda película, sólo lastrada quizás por un final facilón.

Y Simbad considero que es una gran película de aventuras, deudora del cine clásico en este género, de películas como Simbad con Douglas Fairbanks o Robin Hood, con Errol Flynn o Scaramouche...
Adémás de impecable técnicamente, creo que tiene un guión estupendo.

Juro que no trabajo en Dreamworks ni esto es pa dar publicidad al DVD.
Simplemente me extraña que esta película haya pasado sin pena ni gloria, cuando creo que merece algo más...

¿No os ha gustado o es que nadie la ha visto?

Kiddy · Newbie Registrado: Jun 23, 2003 Mensajes: 52

A mi me gusto muxo, como cosa curiosa noté cierta similitud en alguna escena k otra (la del escudo por la nieve) con la pelicula de WILLOW, k me parece genial... en cuanto a los mounstruos en 3d... creo k dibujados podrian haber kedao mejor, pero aun asi me encantó(sobre todo el perro).
Solo una pega: los planos en los k sale la peña de lejos se nota demasiao k es 3d con filtro 2d..(o al menos yo lo noté).
Y aki tamos esperando Shrek 2, k seguro k sera la O de la palabra Olé.

COC · Publicado: Jue Nov 27, 2003 3:33 am **Asunto**:

Confieso que no ví Sinbad... El príncipe de Egipto me gustó y El dorado tiene un trabajo de paleta impresionante, a parte de secuencias de animación brillante. La historia tiene sus flojeras, pero creo que lleva bien al espectador.
Saludos,
Carlos

ELGIRO · Publicado: Jue Nov 27, 2003 3:07 pm **Asunto**: [.]

En realidad si que hemos comentado esta produccion en su dia.

Yo fui bastante critico con la película que me parece bastante floja.
Aunque yo flipo y me divierto mogollon viendo este tipo de cosas.. tambien se ver que la pelicula es una coleccion de efectos o intencion de "formulismos" supuestamente exitosos.
Sali del cine de la misma forma que entre. Me hubiera dado igual verla que no verla. En realidad tiene poco espiritu soñador, la animacion que pretende ser superespectacular para mi es un poco rígida y como "sin alma" sobre todo para los personajes humanos.
El 3D está puesto a CAPON, de forma que sea lo mas espectacular posible... pero sin que aporte nada en absoluto.
La musica era muy mediocre, el guion de simple parecia absurdo en muchas ocasiones... la direccion en general me parecio muy aburrida y tambien como sin alma, orientada a la consecucion de cierta formula antes que a la ardua tarea de contar algo.
Y en general sali muy decepcionado del cine...
bueno en realidad no... ni siquiera me causo decepcion.
Fue como que daba igual haberla visto que no haberla visto.

Un punto muy negativo fue tambien el doblaje español.

Me sorprende mucho los comentarios que haceis aqui sobre la peli.

aunque sabeis bien que los respeto hasta el infinito.. no puedo por menos que seguir pensando que SIMBAD es una pelicula mediocre. (creo ademas que fue una de las causas por las que Dreamworks cerraba su seccion de largos animados en 2D).
En general las producciones 2D de dreamworks... suelen prestar mas atencion al efecto especial y a lo espectacular de la produccion, que a la IDENTIDAD de la misma. Y copian, refrien, parodian o sintetizan muchas cosas que ya estan hechas llevandolas allimite del espectaculo técnico.. pero casi siempre sin aportar casi nada.
PEro eso es en general.

Saludos.
Gabriel.

ELGIRO · Publicado: Jue Nov 27, 2003 3:35 pm **Asunto**: [.]

Creo que este era el post donde hablabamos de simbad....
ahora no tengo mas tiempo pa buscar, pero luego le hechare un vistazo.

http://www.dibunet.com/ftopic510.html

COC · Publicado: Jue Nov 27, 2003 3:56 pm **Asunto**:

Lo último que ví fue Mutant aliens, de Bill Plympton. Aquí el DVD está en oferta en Amazon por €9.90, supongo que la única forma de venderlo

Alguien vió la película? Yo todavía tengo impresiones bastante ambíguas... Plympton es muy buen dibujante, sin duda. Tal vez su tipo de humor no termine de llegarme, me reí rara vez y en general hasta me atrevería a decir que si me olvidaba de disfrutar de sus dibujos, con la historia me dormía... No se, en el guión hay como una intención no acabada de crítica social que no se sabe si es crítica social o "qué divertidos somos los "americanos"", hay gags todo el tiempo que no se sabe si son gags dentro de una película o si la película es una mera colección de gags, los fondos son horribles y en el reportaje Plympton mismo habla de cómo mejoró sus fondos en comparación con producciones anteriores. El DVD mismo trae un corto anterior a este largo y los fondos son practicamente iguales... No se si ví algo extremadamente experimental o si ví una extrema cagada, no se si ví una cáscara de MTV hecha por un onanista del lápiz o si ví el trabajo de un verdadero genio... A ver qué piensan ustedes...
Carlos

EDwing SOLOrzano · Invitado

...de la risa al oir los comentarios aqui expuiestos sobre "bilPlinton" y "sinba"...

pues yo no se ustedes desde que optica o pedestal miran las cosas. Y lo digo asi, pues pareciese como si todos aspirasen a un parnaso etereo de perfecciones sin limites y sin presiones foraneas ningunas.

lo digo sin animo de ofender los intereses personales, mas bien quiero expresar mi impresion frente a los comentarios descalificadores y por demas, bien justificados, que no se pueden negar, que les hacen a "los unos y los otros".

¿acaso no son seres vivos como vos y yo los animadores que se desguevan en esas mesas y pantalas para dar lo mejor de si , incluso por encima de las presiones de mercadeo?

¿no existe acaso un plano decente en simban? una secuencia emocionate?
es una version, la de ellos. Gustenos o no el tufillo gringo, ahi esta hecha!

hagamos nosotros pues las versiones acabadas e impecables que tanto añoramos...si es que se puede...

recuerden que aparte de animar tambien se viven otras variopintas facetas en la vida.

Aqui se junto la exquisites de produccion de un grupo y la delicia personal, onanista, ¿por que no coc? ¿acaso ese no es el cuic del asunto? ser felices y si los demas me lo gustan pues que bueno...

como quien dice, para todos los gustos...

pero el punto es, que la vara cada ves la ponen mas alta. Y dificil de superar. Es que me siento a ver el traajo de años de muchos paisanos animadores , incluyome, y pienso: si eso dicen de obras consumadas y vendedoras, delas cuales aqui no podria hacer ni quince minutos , por distintas razones, que diran entonces de lo demas..?

incluso he leido cosas del talante de que las series son una mierda y los largos lo excelso....mejor dicho no se valora nada...

pocas veces he leido mas de cinco comentarios sabrosos sobre algo....

¿que nos pasa?

plinton tiene su encanto..ensu contexto, si no nos va que pase de largo,

mi opinion de le es que es un genio, no por dibujar "tanto", sino por el hechio de que muestra produccion propia, demuestra que ama lo que hace y que es posible ser indy en un medio de titanes, como lo son los realizadores de sinbad.

¿cual es pues la pelicula correcta, la produccion pia y casta?

¿acaso nuestras propias realizaciones pueden opacar o contrastar siquiera
las aqui comentadas con tamaño desenfado? ya ya, ya se que uno puede decirlo que se le venga en la real gana, pero para ser francos, a veces pareciese que fuesemos la punta de lanza de no se que y no animadores que buscan mejorar en los distintos aspectos de la realizacion.

Se que COc tiene por ahi su propio corto. Que alegria seria oirte decir que ya comenzaste, raspando noches al cansancio, a producir lo tuyo. Sin cortapisas idiotas de clientes malucos y con la madurez que has demostrado. Ya quiero ver tu acidez argenta impresa en bits dinamicos (perogrullada? je je)

bueno un saludo desconcertado de un cachorro de animador
(es que despues de oir las criticas, bueeee, no somos na´...)

Ed SOLO

ELGIRO · Publicado: Jue Nov 27, 2003 8:23 pm **Asunto**: [.]

uy

no se..

a mi me gusto verla (Simbad).. como me gusta comerme un BigMac.
Y esto lo digo en serio.

Pero no puedo comparar un bigmac con un buen cordero asado.
O un buen cocido madrileño.

Y los chicos del Macdonalds se dejan la vida haciendolo lo mejor que pueden, que conste. Y no hay nada que se venda mas que un Bigmac...
pero chico... no se.
Las cosas deben de quedar en su sitio.

Hay una especide de DICATADURA de lo que debe ser considerado a raiz del dinero que genera.

Y yo no estoy de acuerdo.. expoongo mis opiniones, pero esta bien que muchos difieran.

Pero, no se...
si solo comes BigMac puedes acabar muy mal del colesterol !

Gabriel.

studiocamara · Publicado: Jue Nov 27, 2003 9:59 pm **Asunto**:

Es curioso, estoy de acuerdo con Ed y también lo estoy con Gabriel. Me estaré volviendo loco?

Lo cierto es que comparto con Gabriel la diversión y la emoción que me transmite una película como Simbad o la idea de comer un Big-Mac, pero... eso no quiere decir que sea lo que me “llena” ni como espectador, ni como gourmet.
Una cosa es lo que veo o lo que como, otra es lo que me gusta ver, o comer.

También coincido con Ed ante el planteamiento de que en esas producciones, por más que las haga una gran major, lo cierto es que en ellas están volcadas las emociones y las ganas de hacer bien su trabajo de muchos y muchos profesionales desde todos los ámbitos de la producción. Ahora bien, a pesar de que nuestras producciones no puedan ser ni con mucho lo que estas grandes producciones son... Que hay de malo en ser crítico con ellas?

Por alguna parte de este foro ya he expresado cual es mi queja con respecto a ellas y evidentemente no deja de ser mi opinión y por lo tanto, puedo estar muy equivocado, pero creo que de lo que Gabriel, COC o yo nos quejamos, no es de que estas películas no nos diviertan, no nos gusten o no nos (incluso) emocionen.

Personalmente lo que hecho de menos en los dibujos animados es que no den lugar a más diversidad y a más variación de estilos, tendencias, etc, etc.
En ningún otro terreno artístico hay una “marca” tan fuerte como en el dibujo animado. Parece ser que Disney con su estilo estético y narrativo ha sido el que ha puesto el listón y a partir de ahí todos debemos andar como locos en superarlo, o – como mínimo – en igualarlo y pienso que esa “dictadura” estética nunca puede ser buena en ningún tipo de manifestación artística.

Por otra parte, tampoco estoy seguro de que la intención de Disney fuese esa, más bien creo que “nos hemos dejado llevar” y que en el mundo de la animación, no se por que extraño fenómeno, nos movemos más hacia una involución que hacia una evolución.

Veamos una muestra: Bill Plimton... un tipo absolutamente alejado de Disney y en cambio... tiene sus fans, prueba de que hay gente (y no poca) a la que le gustan otras cosas, o de que les gusta Bill Plimton “además” de otras cosas.
El largometraje de las “Supernenas” vale... tal vez no es nada como para flipar, pero es un intento radical de hacer algo distinto y... tiene sus fans.
Y... Porqué de algún modo el 3D le está ganando la partida al 2D? No será que tal vez tiene algo que ver con que estéticamente es distinto?
Y el cine de animación japonés?

Me gustaría que nos hiciésemos una pregunta y manifestásemos en este foro nustra opinión. Evidentemente... no se trata de hacer deberes, contestar si queréis, pero ... me agradaría saber vuestra opinión.

Que sería hoy en día del dibujo animado si no hubiese existido Disney?

Os “animáis”?

Sergi.

COC · Publicado: Vie Nov 28, 2003 1:42 am **Asunto**:

Bueno Ed, si uno por cada opinión que da tuviera que animarse un largo para avalarla y demostrar que se puede hacer algo mejor que lo que se critica... en fin, este sería el foro de los muertos

Yo creo que criticar y descalificar son dos cosas muy distintas. Yo no creo haber descalificado ninguna obra ajena en este foro, menos aun cuando -como en el caso de Mutant Aliens- digo bien claro que tengo ideas ambiguas sobre la película y sobre su autor, porque no tengo muy claro todavía qué efecto final tuvo la película para mí o en mí. Puedo decir muy categoricamente que me entretuvo más el reportaje a Bill Plympton y escucharlo hablar sobre animación que la película misma. Me dormía simplemente, y eso no es necesariamente una crítica, sino más bien un efecto: el efecto de esa película en mí. Tal vez haya sido un mal día y deba verla una segunda vez para darme cuenta finalmente si me gusta o no.
Curiosamente en su reportaje Plympton responde con su punto de vista al planteo de Sergi. Compara el fenómeno actual del 3D con el surgimiento de la fotografía. En aquellos tiempos el efecto fue que los retratistas primero sintieron que se quedaban sin trabajo, pero más tarde al tomar la fotografía el terreno del retrato realista, eso produjo una liberación dentro de la pintura, que pudo pasar a ocuparse de experimentar sin dejarse abarcar por la representación fotorealista. Casualmente el 3D se ocupa de representar todo de un modo realista, muchas veces fotográfico o rayano con lo fotográfico, lo que podría -según Plympton- provocar el mismo efecto que la fotografía tuvo en la pintura, en el 2D y el resultado sería que dentro del 2D una vez que se recupere del "golpe", comiencen a surgir obras más expresionistas, más abstractas, más impresionistas, más experimentales. Todo el terreno que el 3D no puede abarcar por estar en cierto modo restringido a la representación fotorealista.
Volviendo a Simbad, como dije: no la ví. Personalmente no aspiro a un "parnaso etéreo", aspiro a ver algo diferente en pantalla, algo que me mueva algún pelo al menos. Con los largos de animación eso no me sucede ya hace años, excepto con Chihiro que me enganchó de principio a fin y con una historia simple!!!! Lo que yo quiero es que me cuenten algo. Mutan Aliens me puso algo distinto en pantalla, el estilo de dibujo de Plympton me parece buenísimo, pero me contó algo que por el momento no me queda como muy acabado, sino más bien una mescolanza de kitch y absurdo que -lamento- no me pareció ni redonda ni acabada. Pero como dije: tengo el DVD ahí y volveré a verlo otro día, a ver qué me termina de parecer.
En cuanto a la delicia personal, para mi modo "ácido" de definir las cosas y mi forma de verbalizarlas que pone de los pelos a más de uno -si me conocieran personalmente sería mucho más fácil y sabrían cuándo reirse

- onanista es una producción que para mi gusto personal quedó en eso. No puedo poner una carga positiva a la palabra onanista, pero si el tipo es felíz haciéndolo y si encima tiene espectadores y le gusta, por qué no?, bien dicho

ELGIRO · Publicado: Vie Nov 28, 2003 2:27 am **Asunto**: [.]

vaninka · Newbie Registrado: Sep 24, 2003 Mensajes: 328

pos a mi simbad me gusto y q casualidad pq la vi anteayer en casa de un amigo xDDDD
eso si,el doblaje para estamparlo y la historia no es q fuera ningun alarde de creatividad,pero era entretenida y eso es lo q importa (al menos a mi).
considero q visualmente es una joya,a pesar de q a algun estupido productor le salga de los huevos tanto 3d de mierda integrado a posta para q se vea q es 3d..pero bueno..

ELGIRO · Publicado: Vie Nov 28, 2003 3:24 pm **Asunto**: [.]

billy · Invitado

Comparar el trabajo que hay tras Simbad, con el que hay para hacer una Big Mac, no me parece una comparación muy afortunada.

Yo he trabajado en un fast food

, y puedo decir, que por mucho que nos dejáramos los cuernos en el trabajo, ninguno de nosotros era cocinero.
Creo que detrás de una película como Simbad, hay un equipo de "alta cocina", pues me parece indiscutible la calidad artística de la película.
Si desacreditamos un film porque utiliza una determinada fórmula, podríamos desacreditar por ejemplo a un Billy Wilder porque utiliza la fórmula Lubitsch en muchas de sus películas, o porque nunca se sale del lenguaje cinematográfico clásico, aun cuando Godard ya hiciera de las suyas cuando sacó su "Aqui, un amigo". Por ejemplo.

Creo qeu es muy dificil hacer una pelicula entretenida, y en este caso, muchos dibujantes y profesionales se han dejado los cuernos para que asi sea. Y creo que lo han hecho estupendamente.
Cantando bajo la lluvia es muy "entretenida", y es un clásico de la historia del cine.

Un saludo a todos!

ELGIRO · Publicado: Vie Nov 28, 2003 7:21 pm **Asunto**: [.]

bueno.

Yo en realidad no he desacreditado ninguna pelicula, que conste.

Simplemente la he criticado.

ME encanta comer pipas.. y me encanta que me entretengan.

pero tienes razon en una cosa.
El equipo y los medios que hay detras es de "alta cocina".
Y eso me da mucha rabia ultimamente.

que con tanto cocinero especializado solo se hacen hamburguesas.
(recetas norteamericanas, vaya).

Tanto buen dibujante al servicio de hacer una hamburguesa me parece todavía peor.

Yo no digo que no sea capaz de disfrutarlo... pero en serio que al ver la pelicula yo sentí que no habia mucha cosa al margen de "otro capitulo de lo de siempre".
Se ve claramente cuando en una escena se busca forzadamente cierta espectacularidad que genere cierto tipo de fascinacion. Cuando a veces ni siquiera la historia lo requiere.
volvemos al tema de Matrix, que sin duda es espectacular...
pero no tiene ni jhistoria.. aunque entretiene mogollon.
y esta bien para el que quiere comer palomitas agarrado a nu novia.
Pero no se...
para mi el cine es mucho mas.

He vivido grandes cosas en los cines. En serio. Cosas que me han enriquecido despues en mi forma de ver el mundo y mi vida personal.
De un modo que no podría ni explicar.

Y bueno.. me imagino que son pasos. A veces hacia adelante, en la madurez narrativa y de contenido.. a veces hacia atras recuperando el efectismo que hizo salir corriendo de la sala la primera gente que vio un tren en una pantalla.
Sin duda creo que estamos en momentos de moviento en "las formas", y cierto descuido de los contenidos.
Esto es disfrutable.
Claro.
pero tambien es criticable.

No pienso desacreditar al personal que hizo Simbad, ni mucho menos.
Ni tampoco me gusta que pienses que un cocinero del Macdonalds pueda ser algo mucho peor que un buen dibujante.
Un chico del macdonalds.. puede prepararte en otras circumstancias un plato exquisito, sin duda.
Pero en el Macdonalds.. no esperes Faisan al horno.
Y en el mundo audiovisual creo que tambien hay grandes cadenas y franquicias haciendo de las suyas.
Y no dejan entrar al mercado cosas que sean muy diferentes de un BigMac.

me gustaría que no perdieramos de vista esto, proque disfrutar este tipo de producciones... no supone olvidarse de que el mundo audiovisual puede ir mucho mas allá.

No obstante, siempre me pongo en duda a mi mismo el primero.... asique volveré a ver la película para ver si saco la misma conlcusion.

porque me da miedo que se genere tanta confusion, y que se identifiquen las formas con el contenido. Porque al final si esta hecho con muchos medios y por gente muy buena... todo vale? si claro..
todo tiene un valor.
Pero cada cosa un sitio.

Y para mi una hamburguesa, no es un plato con dos wevos fritos en aceite de olvia y patatas. Aunque nunca veamos una cadena internacional que desparrame esta formula por el mundo entero.
Y aunque freir huevos no genere millones de pesetas ni consiga que los mejores cheffs del mundo los cocinen.

no se si me explico.

dicho lo dicho.. volvere a ver la peli.

Chau.