el compromiso por parte del Director de TVE, Juan Menor, de

edsolo · Newbie Registrado: Feb 08, 2003 Mensajes: 166

Jornada por la animación española

La necesidad de regular los contenidos televisivos emitidos dentro de la programación infantil de las cadenas de TV, así como la necesidad de terminar con la actual situación fueron algunas de las conclusiones de la I Jornada de la Animación celebrada el pasado seis de junio en Barcelona, bajo la organización de la Asociación de Productores Independientes de Animación (APIA).

A esta jornada llegó también una excelente noticia: el compromiso por parte del Director de TVE, Juan Menor, de coproducir o adquirir tres o cuatro series españolas de animación. Los participantes en la jornada no dudaron en calificar la situación como bochornosa: sólo un seis por ciento de la animación emitida en España es española, y algo más (siete por ciento) europea. El resto es norteamericana o japonesa. "Si la mejor de las cadenas en España (TV3) solo ha emitido un seis por ciento de dibujos animados españoles es que las cosas van mal", dijo en la sesión inaugural Antoni Fernández Teixidó, Conseller de Industria, Turismo y Trabajo de la Generalitat de Catalunya. "Se ha trabajado mucho, pero no es suficiente", añadió Teixidó, "hay que hacerlo desde las empresas, las administraciones públicas y las televisiones. Hacen falta asociaciones fuertes que puedan hablar en voz alta con la Administración y las televisiones, sean públicas o privadas". El acto de clausura fue presidido por otro Conseller de la Generalitat, el de Cultura, Jordi Vilajoana.

aviador · Newbie Registrado: Jun 05, 2003 Mensajes: 31

Lo de las tres o cuatro series, de momento son solo palabras, TVE no va a moverse, al menos en ese sentido.
La reunión de APIA (I Jornada de la Animación) con protesta a TVE me parece muy bien, AEPA (la asociación española de productores “oficial” en FAPAE) debería hacer algo parecido.
Ambas asociaciones deberían incluir junto a la exigencia de que TVE co-produzca de nuevo, que la animación se haga en España.
Antes de dar el corte definitivo, TVE dejo claro este tema, pasando a visitar varias productoras de toda España a comunicar la apertura a todas las productoras y no solo a unas pocas y el ... “NO MÁS ASIA”., y lo ha cumplido en parte, no más Asia y no mas nada.
Esperemos que este tema cambie a mejor.

PAJARO-LEOCADIO · Newbie Registrado: Jul 04, 2003 Mensajes: 57

unico · Invitado

seamos justos. NO MAS ASIA. PERO...NO MAS ARGENTINA (QUE SON MAS BARATOS QUE LOS CHINOS..Y SI NO QUE LE PREGUNTEN A EXCALIBUR DESANIMACION), NO MAS CUBA (AUN MAS BARATOS QUE LOS ARGENTINOS Y LOS CHINOS), Y POR SUPUESTO NO MAS COLOMBIA (LOS MAS BARATOS DE TODOS). Sed justos, esta situacion tambien se da en otros lugares y no solamente en el continente Asiatico. Los trabajos Españoles con financiacion Española o EUROPEA, deben quedarse AL MENOS en EUROPA. Lo siento ... por los americanos del sur pero si somos justos debe ser asi.

COC · Publicado: Vie Jul 25, 2003 2:08 am **Asunto**:

El mayor polo de atracción sigue siendo el lejano oriente, en América del Sur no existe la infraestructura tipo factoría que tienen los estudios de China ni la cantidad, el trabajo que entra es en cantidad mínimo comparado con el que va a parar a China. La Argentina nunca tuvo una industria de animación instalada y menos aun una industria de servicios para animación, la comparación es muy poco felíz. Lo que hubo a lo sumo fue Jaime Díaz que solía recibir trabajo de EEUU, y ahora hay un estudio en Rosario que está trabajando para Europa, sobre todo para Portugal y en un personaje de creación argentina, cuya licencia fue comprada en varios países, donde se ruedan versiones locales de la misma serie (Dibu) con diversos nombres. Así que en cierto modo una licencia argentina ha dado trabajo a algunos de tus colegas europeos... Hacía más de una década que en la Argentina no entraba ningún pedido de animación desde Europa o desde Marte, el peso valía un dólar, no olvidarlo. Recién hace dos años y con la devaluación comenzó a moverse algo por ese lado y repito, las cantidades son mínimas. Igualmente no justifico que los dineros públicos vayan a parar a otro lado, pero para eso hay que hacer despertar a los inspectores del estado, para que controlen en qué y dónde se invierte el dinero y eso no se consigue en un foro sino moviéndose sindicalmente o interesando a un político que quiera jugarse por el tema. Si son dineros privados, lo único que puedo decir es que lo lamento por todos nosotros, pero las Adidas que tienes puestas también vienen de Singapur. Por lo demás no te preocupes, que de Argentina quedan los restos nomás, ni hablar de Cuba y Colombia.
No hay nada que hacerle, cuando la soga aprieta se ven enemigos hasta en los parientes.
Saludos,
Carlos

PAJARO-LEOCADIO · Newbie Registrado: Jul 04, 2003 Mensajes: 57

ELGIRO · Publicado: Vie Jul 25, 2003 2:14 pm **Asunto**: [.]

que nadie se llame a engaños...
no son las diferentes naciones o paises.

sino las empresas.
"la dinamica empresarial" mas bien.

La economia esta convirtiendo a los paises en empresas.
Claro que si una empresa no genera beneficios, pues se despide a todos sus empleados y punto.
Pero...
que pasa si un pais va mal?
se despide tambien a los habitantes?
que se larguen a otros paises en busca de curro y comida, no?

joer.
espero que ahora no empezemos a matarnos entre unos y otros, sudamerica si, europa no, aisia noseque....
no amigos.
no es consecuencia de los diferentes paises..
sino de tratar las naciones como si fueran empresas.
De ver la industria como una competicion absurda.. donde solo ganan los que inventan las reglas pero nunca salen al campo a cumplirlas.
Las macrocorporaciones han implantado ese terror.
Que nadie pierda de vista a los responsables de estas situaciones.
tienen la culpa los asiaticos de currar para nosotros???
Se privatiza todo y ya no hay paises, ni los equipos de futbol representan al pais ni nada. Son solo meras empresas.
Casi siempre privadas.

Asique por favor.
No caigamos en la simplicidad de "PEDIR" que el dinero se quede aqui...
de acuerdo que si el dinero es para generar industria en españa y es de los impuestos de los españoles pues deberia reinvertirse en nosotros los españolitos...
pero joer.. que no es esa la politica que hemos elegido para este pais.
Amigos.. una gran mayoria quiere otra forma de gestionar el dinero.
Una gran mayoria quiere privatizar todo y especular con las inmobiliarias y hacer negocios sacando partido a la mano de obra mas barata de otros lugares.
Un agran mayoria defiende "el mercado libre" y global y en su nombre organiza este tipo de "negocios" legales.

Ojala se note que queremos un cambio cuando nos toque elegir en los comicios.
Claro.. que tambien es mas facil entrar a "odiar" o "descalificar" al resto de los paises.. en lugar de EXIGIR las responsabilidades a quien hay que pedirselas.
Si nos pegamos entre nosotros.. uan vez mas los de arriba salen ganando.

no.
todos somos parte del mismo pueblo.
del mimso planeta.
TODOS.
Ojala las empresas no nos sigan cegando los ojos.
Si la gente quiere cambiar se puede hacer.
Pero nunca cerrándose a la "diversidad".

Se me ocurren muchas otras maneras de colaborar a nivel internacional, aprovchando la globalizacion para bien de todos... nunca para especular con la diferencia en el precio de la mano de obra.
Quiza si nos juntaramos entre varios paises... trabajando juntos..
habria menos gente que se aprovecha del dinero publico y lo saca fuera para su propio beneficio.

en fin.
lo primero desde luego es no perder la capacidad de percibir las cosas como son.
Aunque sean dolorosas.

Gabriel.

ELGIRO.

PAJARO-LEOCADIO · Newbie Registrado: Jul 04, 2003 Mensajes: 57

ELGIRO · Publicado: Vie Jul 25, 2003 2:47 pm **Asunto**: [.]

Pajaro Leocadio. seguramente tienes razon.
Yo nunca fui bueno para "solucionar" problemas politicos o de industria.
Por eso mis comentarios van solo a llamar a la CONSCIENCIA.
nada cambia en el mundo...
...si no lo hace primero la consciencia, Leocadio.

Si quieres que lo simplifiquemos y seguir sufriendo la lucha y la frustracion que siempre sale del analisis menos "global" pues nada, es una eleccion que respeto y admiro.
Yo por mi parte no puedo.
Las cosas estan todas interrrelacionadas.
La mayoria de los problemas que tenemos no son economicos, ni industriales... sino psicologicos. Y lo demas son los sintomas de una sociedad enferma.
Claro... como trataremos la enfermedad? haciendo esfuerzos por tapar "los sintomas" o trabajando por descubir la verdadera causa?

bueno. seguramente soy un ingenuo Leocadio.
Pero lo que tu propones tampoco arregla el problema Leocadio. Quiza pueda "tapar" un sintoma momentaneamente. Pero el sistema saltara por otro lado.

Pero ya lo decia tambien COC. Luego podemos llevar ADIDAS hechas en singapur.. y utilizar PCs clonicos ensamblados en Taiwan (quiza por niños explotados) y eso nos da igual.
O comprar en IKEA y no tengo que recordar aqui la cantidad de procesos que la empresa tiene... Las fresas que comsumimos son todas marrokies las nuestras las vendemos al resto de la UE... etc...
El sistema complejo no se puede analizar solo en su parte.
Y esa vision GLOBAL de la economia es la que situa a los que se aprovechan por encima de los que analizan las cosas de forma parcial.
Solo que ellos utilizan esa capacidad mental para su beneficio.

Por eso yo proponia trabajar con diferentes paises, pero en la justa medida. Coproducir con administraciones de otros paises no me parece un disparate.

Sigo pensando que el problema no es contratar asiaticos... sino que el que lo hace lo hace para llevarse todo el beneficio.

Pero de verdad siento no poder ser tan concreto o tener una vision de las cosas mas parcializada. Quiza asi me entenderias mejor.

no se.
nunca me entero mucho de como funcionan las cosas... pero siento en el ALMA demasiado fuerte como estan funcionando las personas.

Gabriel.
ELGIRO.

ELGIRO · Publicado: Vie Jul 25, 2003 3:12 pm **Asunto**: [.]

mmmmmh
a ver.
voy a intentar comprender lo que tu propones.

Se trata de exigir que el las producciones españolas se hagan enteras en españa. Pero luego que se puedan vender en otros paises? o que se consuman solo en España?

PAJARO-LEOCADIO · Newbie Registrado: Jul 04, 2003 Mensajes: 57

ELGIRO · Publicado: Vie Jul 25, 2003 4:12 pm **Asunto**: [.]

Estoy casi convencido de que tienes razon.

pero debo añadir alguna cosa ...
ese dinero "publico" de donde sale?
claro de nosotros los españoles.. de nuestro curro.
pero..
y nuestro curro?
en que se basa?
en que se basa nuestra economia que hace que nosotros podamos pagar impuestos y no vivir del todo mal?
de donde sacamos nosotros nuestro dinero?

otra vez la vision debe de ser global.

en serio es "nuestro" ese dinero que llamamos "publico"?
es solo español?

si la economia ya tiene tintes globales desde hace tiempo... de donde salen esas riquezas que nosotros podemos permitirnos el lujo de invertir para "producciones audiovisuales"?
(perdonad lo relativo de la vision en este caso, pues somos ricos frente a muchos paises pero bastante pobres frente a otros)
de donde sale nuestra riqueza?
de comprar fresas baratas a Marruekos y venderlas mas caras a Europa, si me permites la simplificacion.

es por eso que esa sensacion de globalidad me invade una y otra vez.. y me hace SENTIR el dolor de formar parte del unico 13% de la poblacion del planeta que dispone de agua corriente en casa.
quiza es momento de analizar las cosas con esta profundidad Humana.
o quiza sea mejor solo dedicarse a luchar nuestra situacion sin tener ya en cuenta lo de fuera.
de verdad que eso no lo tengo claro.

Leocadio, lo que tenemos lo tenemos a costa de que millones de personas no tengan nada. Ese 30% en la produccion quiza pertenece mas a paises mas pobres que a nosotros.. asique el problema vuelve a ser la intencion con la que se produce en Asia, por ejemplo.

No es el hecho en si... de sacar el curro fuera..
sino la INTENCION que tiene el que lo hace que solo busca su propio beneficio...
porque no se produce para repartir mejor las riquezas que nosotros acumulamos... se produce en Asia, para el beneficio de alguno que otro de esos ya conocidos desalmados.

Por eso... exigir que el dinero publico español se dedique solo a producir aqui... sin duda parece bastante coherente y puedo llegar a estar de acuerdo contigo. Pero no resuelve el problema que hace que se produzca fuera.
No se si me sigues?

el autoconsumo de recursos no es posible en un panorama de explotacion de los recursos de los demas.

Donde quiero llegar...?

bueno.. si empezamos a ver los sintomas donde nos lleva la globalizacion y a sentirlos en nuestra propia carne... que podemos hacer?
luchar para rentabilizar nuestra "riqueza" auto-apropiada?
o tratar de distribuir recursos con los mas pobres sabiendo que "los de arriba" se aprovecharan de cualquier ápice de bondad y humanidad?

esto tiene dificil respuesta.
sin duda.

puede que sea tiempo de plantearse mas cosas de las que nos gustaria, porque estabamos muy agusitos dormiditos consumiendo los recursos que nunca nos han pertencido, tomando todo sin aportar nada.
Agotando los bienes comunes de la humanidad.
Bueno.. pues ahora se plantea un llimite.
Y se expresa en todos los sectores. inluido el de la producciona audiovisual y la animacion.

Leocadio... de corazon.. a mi lo unico que me queda es al menos "ser consciente" de lo que hemos hecho y estamos haciendo.
Y aceptar ese dolor.

que el dinero se quede en casa o fuera... no hace mayor diferencia.
que el que administra ese dinero lo reparta con equidad o se lo quiera quedar todo... eso si que es lo que hay que perseguir.
O creeis que el que produce fuera pagaria a los asiaticos lo mismo que necesitaria cobrar aqui un europeo¿?
tenemos esas personas avidas de dinero en casa, no en asia.

el eje del mal por tanto no esta en Asia, si me permites la burla...

y muchos aqui necesitamos
un
GIROENELEJE.

Gabriel.

ELGIRO · Publicado: Vie Jul 25, 2003 4:41 pm **Asunto**: [.]

Perdonad que estoy supercharlatan hoy. Siento ser un pesao.

Pero me vino a la memoria la historia de un buen amigo mio cuyo padre era camionero.

Su trabajo consistia en llevar camiones cargados con patatas hasta suiza creo que era,... y luego volvia con el mismo camion cargado de patatas ultracongeladas, y en bolsitas ya troceadas.

Un dia hablamos.
¿No seria mejor construir una fabrica de procesado de patatas y generar empleo en españa?
Y el tio sabia muy bien de que iva la cosa...
dijo...

nah no interesa.
El que vende las patatas, es el mismo que despues vende las bolsitas.
asi hace negocio con los suizos y con los españoles.
El tio esta forrao.
No se trata de dar trabajo a mogollon de familias.. sino de tener solo un conductor con un camion haciendo kilometros.. y sacar beneficio por todos los lados.

Creo que queda claro de que tipo de personas hablamos.

Y tu no haces nada? le dije.. crees que puedes hacer algo para combatir esa injusticia?
Por supuesto me dijo.. a ver si crees que soy tan tonto de comprar esas estupidas bolsitas de patatas ultracongeladas.. que ademas no saben a na de na !! me dijo.
yo compro patatas en el mercao.. y las troceamos y freimos en casa.

nosotros ahora ya consumimos demasiadas "comodidades" producto de la globalizacion.
Va a ser cada vez mas dificl saber si es justo o no... producir animacion en Asia. O dejar ese 30% en España.
pero lo que nunca es justo.. es que el beneficio se lo lleva una sola persona y sus amigos y familia.

Ala.. que ya os dejo descansar, que llevo unos dias que no paro de soltar el rollO !!

gracias por vuestra paciencia.

Gabriel.

[.]

PAJARO-LEOCADIO · Newbie Registrado: Jul 04, 2003 Mensajes: 57

ELGIRO · Publicado: Mar Jul 29, 2003 6:32 pm **Asunto**: [.]

si tienes razon PAJARO.
yo tambien curro en este sistema.

Pero estar dentro no debería ocultar las verdades.

me referia a que el dinero que sacamos, no es solo de nustro trabajo.
Que lo es..
pero es resultado del hambre y enfermedad en muchisimas partes del mundo. Nuestro primer mundo se basa en eso.
proponia una vision mas global.
si hay que luchar, que sea sin perder de vista esa vision global.

de otro modo, no lucharemos por algo justo.

Por eso el error no es que colaboremos con gente mas pobre.
el error es que se haga para que sólo algunos saquen mas dinero.

yo creo que si se puede lucha rpor cambiar eso.
pero entiendo de sobra lo que comentas.
Bastante anguistia vivimos ya para poder salir adelante dejandonos los cuernos.

Y me ha llegado mucho lo que comentas de "La caridad bien entendida empieza por uno mísmo".

Pero en algunas cosas no creo que tengas razon.
vivimos bien porque nuestra economia saca beneficio de comprar a los paises pobres y vender a los ricos. No solo por nuestro trabajo.

pero.
Tomo nota.
me moderaré un poco a mi mismo.
Pues nada mas lejos de mi intencion el generar una agustia excesiva.
Te agradezco el toque de atencion !

bueno.
SaldutesS

Gabriel.