duda sobre velocidad de trabajo

ElPrincipiante · Newbie Registrado: Jun 19, 2003 Mensajes: 21

Primero decir que no soy ningun animador profesional, y lo poco que se de animacion lo he aprendido por mi mismo,ultimamente le estoy dando mas caña a esto, pero me temo que soy terriblemente lento, ya que en unas cuatro horas solamente consigo hacer una media de 6 fotogramas,entendiendo por fotograma el dibujo ya calcado y entintado listo para ser escaneado,en colorearlo y montarlo ya me parece un tiempo mas normal.
Asi que ahi va mi pregunta ¿soy tan lento como pienso?¿cual es la media de fotogramas /hora?
Gracias por adelantado

JavierGranados · Newbie Registrado: Sep 08, 2003 Mensajes: 78 Ubicación: Madrid

Hola, bueno quería responderte a tu post, espero que te aclare un poco en la medida de lo posible.
Verás, el tiempo en el que tardas en hacer animación no se suele medir por hora, por lo menos en todos los años que llevo yo nadie lo ha medido así nunca en ningun estudio.
Se suele medir en semanas o en meses, es decir te pueden pedir que te hagas en un mes, si es para una serie 1500 o 2000 fotogramas al mes.
En el caso de los largometrajes te lo pueden pedir en meses o en semanas, en cualquier caso da igual con tal de que al mes te cumplas la producción que te piden. Para los largometrajes te suelen pedir 400 o 500 fotogramas al mes, ya que el trabajo de un largometraje es mucho más complicado y requiere más calidad.
El trabajo de un animador te lo miden con animación en boceto para largometrajes, y con animación y pasado a limpio para las series, el pasado a limpio se llama clean-up.
No te agobies con que si eres muy lento, eso solo lo sabrás cuando te pongan una producción para cumplir, hasta entonces no te preocupes por eso si no trabajas todavía en esto.
Espero haberte ayudado un saludo

COC · Publicado: Jue May 27, 2004 12:50 am **Asunto**:

Es verdad, yo tampoco nunca oí hablar de fotogramas por hora... Igualmente y si alguien te lo mide asi, considerando que se trabaja a dos fotogramas por dibujo normalmente, con un dibujo estarás haciendo dos fotogramas, pero esa forma de medir es totalmente artificial.
En países donde se usa el pie y la pulgada, se mide en pie. Un pie de película contiene 16 fotogramas y te pediran un pietaje mensual. Cuando estuve trabajando en Irlanda, nos pedían 25 pies por semana, lo que era totalmente descabellado y nadie llegaba a cumplir. Esto era para una serie de TV y no teníamos gran velocidad, a pesar de que se trataba de 16 segundos semanales, es decir poco más de un minuto mensual. Cosa que ahora me resulta perfectamente posible. Todo es cuestión de tiempo y experiencia, la producción al comenzar no es muy alta, es cuestión de práctica.
En países donde se mide y se paga por segundo de animación y no por pie, puede ser que te pidan un segundaje mensual, si trabajas autónomo será asunto tuyo y para ganar más seguramente tratarás de producir la mayor cantidad de segundos. En el caso de series el segundo corre a 25 cuadros, en el caso de cine, a 24. El trabajo es el mismo en ese aspecto, no se anima pensando en 25 para TV, sino siempre en 24, pero te pagan el segundo contando 25 fotogramas.
Para cine por supuesto que la calidad es más alta y el trabajo va más lento. Hay ciertas producciones en las que te piden un mínimo de 10 segundos mensuales (al menos asi era durante los "buenos tiempos", o los tiempos normales, bah...), algunos estudio solían pagar un mínimo basado en esos 10 segundos y por encima de eso venían los pagos extra por segundo. Para un largo de buena calidad entre 10 y 30 segundos mensuales es lo corriente.
Medir por fotograma no tiene sentido, ya que con una escena con tres personajes vas a tardar más en animar cierta cantidad de fotogramas que con una escena con un personaje, o con un ciclo simple de ocho dibujos que te puede abarcar varios segundos con poco trabajo.
Por el momento olvídate de la velocidad, eso viene solo. Si te matas los fines de semana y vives como un ermitaño sólo por lograr más velocidad, el único resultado es que termines odiando la profesión. La velocidad es el resultado de la presión pero no sólo de eso, también del trabajo contínuo. Y de qué sirve la velocidad si luego vas a tu director con tu trabajo y te lo rechaza porque no cumple con la calidad? Paciencia, es como todo.
Carlos

citroneta · Publicado: Jue May 27, 2004 1:07 pm **Asunto**:

Todo depende aqui en Bs As nos piden una produccion de un minuto al mes por animador, depurado, o bien dos minutos bocetados, con un clean-up man alladito de uno, pero ahora casualmente tengo 20" para el Domingo y todavia no empece, asi que voy a tener que laburar bastante para poder cumplir, porque lo debo hacer yo solo para que convenga economicamente, asi pues los tiempos son por necesidad del mercado.

COC · Publicado: Jue May 27, 2004 2:09 pm **Asunto**:

Un minuto con pasado en limpio incluído? Y puedo preguntar qué tipo de animación es y cuánto te pagan? Porque es explotación lisa y llana...
Un minuto animado y bastante limpio en lápiz azúl va, pero el minuto completo pasado en limpio es un descaro, sobre todo si encima de eso piden calidad... a no ser que la animación sea completamente limitada, es una carrera cada mes y para vivir encerrado... hmmm...

Carlos

citroneta · Publicado: Jue May 27, 2004 3:22 pm **Asunto**:

La animacion es completa, te doy un ejemplo se esta haciendo un largo para Italia, se llama Yo-Darth, los personajes son tipo el gigante de hierro, y con esa fluides en animacion, alli nos piden un minuto depurado por mes o dos minutos en azul, becetadito, alli nos pagan 900 Euros por mes, y el largo se debe terminar en 8 meses a mas tardar, aqui es siempre asi, lo unico que te salva es una publicidad ahi podes cobrar 15 euros el segundo de animacion y para nuestro mercado esta bien, con respecto a si hay que vivir encerrado?, no porque no es lo unico que hago ahora estoy con un comercial para Coca Cola, y tenemos que hacer una animacion de un minuto para el Domingo a la noche, esto entre 6 personas claro, asi que las cosa aca son duras, pero hay trabajo.

COC · Publicado: Jue May 27, 2004 3:27 pm **Asunto**:

Hermano, por 120 segundos de animacion en rough para cine te están pagando € 7.50 el segundo, es esclavitud pura... por eso hay trabajo...
sí, tenés trabajo, pero no me cuentes que no vivís encerrado trabajando porque no te creo, disculpame. Si a eso le agregas alguna publicidad, vivís doblemente encerrado y no tenes ni un fin de semana para ver al menos alguna nube o un árbol...
120 segundos mensuales por más que sean rough, significan por lo menos unas 14 horas diarias de trabajo, fines de semana incluídos, a no ser que seas tan bueno y rápido que las animaciones te salgan como por máquina de hacer chorizos y que luego no te pidan correcciones...
Carlos

citroneta · Publicado: Jue May 27, 2004 6:16 pm **Asunto**:

Es verdad lo del tiempo comienzo a las 8 de la mañana y la mayoria de los dias termino 22:30, los fines de semana siempre los he trabajado, aqui es muy comun para diseñadores y animadores y vacaciones, solo en verano un par de fines de semana libre, si es exclavitud no lo se, porque para mantener aqui una familia, es caro, pero en esta empresa tengo a todos trabajando, mi señora hace calco y mis hijas colorean en Toonz asi que estamos juntos, y de paso todos tienen algo de dinero que mal no viene, en las emp`resas este ritmo es para no perder el trabajo que no abunda bajo relacion de dependencia, bueno un gusto charlar contigo, sos un tipo cordial que siempre se interesa en responder, asi que me pongo a tu disposicion para lo que necesites, saludos desde Argentina

MCarmen · Publicado: Jue May 27, 2004 9:59 pm **Asunto**:

Hola. Mi mensaje va para el principiante.

Yo no trabajo en ningún estudio de animación pero sí que hago cortos por mi cuenta. Te lo digo porque puede que sea ese tu caso. Si es así, no tiene sentido hablar del tiempo que empleas en hacer un fotograma ya que de lo que se trata es de hacer toda la animación de una escena en modo abocetado y retomarla una y otra vez depurando la animación para que tus personajes se muevan y se expresen al ritmo que tú has planificado. Si tuviera que medir mi trabajo lo medíría en escenas y no en fotogramas, ya que el mismo fotograma lo dibujo, redibujo y limpio en días distintos. Tal vez mi forma de trabajar no sea la más standar, aún así espero haberte ayudado algo.

Un saludo a todos;
Mari Carmen.

COC · Publicado: Jue May 27, 2004 10:13 pm **Asunto**:

MCarmen, tu forma de trabajar es la más usual y corriente, ya que nadie trabaja desde el personaje en limpio, sino más bien con formas básicas primero, marcando el movimiento y luego se va depurando y refinando hasta llegar al dibujo final.
Citroneta, con el tiempo es asi efectivamente, lo digo también por experiencia, porque aunque aquí cuando hay algo de trabajo paguen más, hay que estar sentado muchas horas y muchas veces también los fines de semana para poder hacer alguna diferencia. Por el precio de 7.50 euros el segundo, sí, es esclavitud. No es para que te pegues un tiro

, pero para un largometraje deberían estar pagándote unos 100 euros el segundo por lo menos, en modelo aunque de lápiz azúl, nada de pasado en limpio.
Por aquí la cosa está muy mal, hay muy poco trabajo también y cada vez presionan los precios más hacia abajo. En Alemania los políticos ya están comenzando a parecerse a los argentinos, se está aplicando lentamente la misma política que solía aplicar el innombrable...
En fin. Ya veremos cuando pueda juntar un mango para viajar a la Argentina, tal vez te visite en tu estudio

Saludos,
Carlos

citroneta · Publicado: Vie May 28, 2004 2:05 pm **Asunto**:

Estas puertas estan abiertas para cuando gustes, y con respecto al precio coincido que es una estafa, lamentablemente es lo que nos toca, no es solo mi caso sino el de todos los animadores, aqui el que paga no siempre conoce el terreno y quiere las cosa para ya, tardan meses en decidirse y luego las necesitan para ayer, se hace dificil disfrutar asi de este trabajo que realmente es hermoso, y recorda cuando estrenen en Europa anda a ver Yo-Darth, asi ves como trabajamos aqui y me das tu opinion, saludos

Verdemar · Newbie Registrado: May 29, 2004 Mensajes: 1

Hola.

Soy uno más principiante aún que "El Principiante", así que no tiemblen ante cualquier burrada que pueda soltar. Verán, dibujo desde antes de tener uso de razón, aunque nunca nada en serio, siempre para mí. Me apasiona el dibujo en todas las variantes que he conocido hasta ahora. Tengo ciertas ideas, unas dos o tres de entre las muchas que uno puede llegar a tener, que realmente no me dejan dormir a veces. Necesito tanto plasmarlas ahora que están tan claras en mi cabeza que me bloqueo al encararme al papel. Sé que adolezco de técnica suficiente, pero antes que eso me preocupa el no poder siquiera bocetear aquello que veo cuando cierro los ojos (cosa para la que sí creo estar capacitado). Al mismo tiempo, sé que cuanto más tarde en dibujar menos voy a acercarme a la idea originaria, pues las imágenes cambian con el tic-tac del reloj y quizá no me estén ahí mañana. Es por esto que les pido algún consejo por pequeño o simple que les pueda parecer. A veces las mejores respuestas están en alguno de ellos.

Dicho esto, gracias por leerme -espero no haber sido muy pesao- y más gracias aún si alguien me dedica unas palabras.

Un saludo a todos seáis de donde seáis y estéis donde estéis.

TENLLADOSTUDIO · Newbie Registrado: Jun 08, 2003 Mensajes: 431

Hola Verdemar, a veces cuando se bloquea la mente va bien dibujar sin niguna idea preconcebida, deja soltar la mano y que surjan líneas sin sentido a veces, o formas que no son la que tenías en la idea a plasmar, o dibuja elemetos cercanos , es como un calentamiento que hace que después surjan las ideas que tenías en mente.

El mero hecho de dibujar sin ningún fín concreto, relaja la mente y hace que haya asociación de ideas entre lo que dibujas en el papel y lo que tienes pensado, es posible que tardes algunos días pero seguramewnte te fucnionará.

A mí me funciona

Un saludo, Tenllado