¡QUÉ ESTÁ PASANDO CON LA ILUSTRACIÓN?

TENLLADOSTUDIO · Newbie Registrado: Jun 08, 2003 Mensajes: 431

Me pregunto que está pasando con este medio, creo que se está banalizando cada vez más.

Por un lado hay una incursión de seudoprofesionales que se han incorporado a la profesión pero sin base de dibujo solo con conocimientos de ordenador y a base de retocar imágenes de otros y retocando fotografías o bien generando imágenes en 3d, pero no partiendo de una base dibujada si no dependiendo de lo que el programa dé de sí, están embruteciendo el trabajo a base de ilustraciones de baja calidad.
(Que conste que no ve mal usar a veces una fotografía para determinados fines o en la geneación de imágenes 3D si está con una buena base de dibujo es genial).

Y por otro lado se está pasando directamente a dibujar con un etilo determinado muchas veces sin haber dibujado casi nada anteriormente, solo preocuopados del estilismo, pero además se está cayendo en un mimetismo de estilos que hace que todo el mundo crea que es moderno y lo único que se consigue es todo se parezca.

No sé si es que yo lo veo de una óptica diferente pero el dibujo en sí se está perdiendo, lo digo a rasgos generales hay muchos casos de gente que dibuja de forma genial y es muy joven.

Un saludo, Tenllado

makaka · Newbie Registrado: Aug 03, 2003 Mensajes: 409

Yo creo que como en todo hay bueno y malos profesionales...pero no te preocupes lo malo pasa rapido,me imagino que es una putada para un ilustrador ver a medianias vendiendo trabajos como si fueran churros,pero no lo basaria en el problema de la plataforma usada si dibujo o 3D,si no en la profesionalidad y los conocimientos del artista en cuestion...
un saludote,ah y que he tenido que acceder a tu post desde la pagina de inicio,ya que ni en EL FORO DE 2d ni en el de 3D estaba...postealo de nuevo que quiza halla habido un error,o quiza que no lo he visto...
BUENO LO DICHO UN SALUDOTE

TENLLADOSTUDIO · Newbie Registrado: Jun 08, 2003 Mensajes: 431

No si la crítica no iba por el 3D, que es un medio más y con unas posibiliddes bestiales, pero sí en los casos en el que se usa como muleta por falta de base, po ejemplo si no se sabe dibujar figura humana se usa Poser, si hay problemas con la perspectiva, la soluciona el progama, etc, pero siempre se nota esa falta de base.

Hay profesionales del 3D que son artístas buenísimos.

Y la crítica también iba por el tema de darle más importancia al estilo que al dibujo.

Un saludo para Makaka,

, Tenllado

ELGIRO · Publicado: Mie Nov 26, 2003 1:13 pm **Asunto**: [.]

Yo estoy totalmente de acuerdo con Tenllado.
Y además lo he vivido en el dia a dia de mis 11 de años como profesional.

Es más... Tenllado...
con tristeza puedo decir
que mucho me temo que yo he sido de los que han promovido ese tipo de ilustraciones.
Quizá no tanto en cuanto a vender estilismo o modernez... pero si bajar la calidad buscando el efecto y la rentabilidad que el sistema me requeria.

El "efectismo" en las formas ha sido una especie de "salvavidas" para poder rentabilizar un trabajo para el que soy excesivamente sensible y que me generaba mogollon de sufrimiento.
(sufrimiento convertir en "producto" mis lustraciones... que cuando las hago a mi bola en mi casa el disfrute es increible

)
No se si ha sido e"fecto supervivencia" o que.
pero aprendi a hacer "efectos" de forma lo mas rapida y rentable posible... preocupandome de las formas y casi nunca del contenido.
En realidad aprendí a imitar mogollon de estilos sin defender el mio propio.

Pero... yo siempre he sido CONSCIENTE de ese TRUCO. y creo que ahora se confunde mucho lo que dice el EGO con lo que habla el ALMA.
La gente piensa realmente que algo es BUENO atendiendo solo a las formas, el estilo o el efecto. Y eso es bien triste.
Porque yo nunca he perdido donde esta el norte de lo que es subir la calidad en una Ilustracion , y creo que se reconocer bastante bien los grandes ilustradores y sus trabajos... (sin hablar de gustos, que eso ya es mas relativo).
El truco, el efecto y la rapidez barata la he tenido que usar para poder rentabilizar mi trabajo y pagar el alquiler sin morir en el intento....
Me siento responsable de haber colaborado a bajar la calidad de muchas ilustraciones a lo largo de mi carrera...
... pero por otro lado... eso es lo que "pagaban".
El cliente contento por rapidez y precio, pues todos contentos y yo al menos pudiendo comer una vez por dia.
:/

Lo que no se... y realmente me asusta...
es en qué momento hemos pasado a confundir las formas con el contenido...
los trucos.. con la formacion de largos años..
El efecto digital, con la "calidad" de un trabajo...
no se, de donde viene toda esa confusion.

Quizá eso seria interesante de comentar.

TENLLADOSTUDIO · Newbie Registrado: Jun 08, 2003 Mensajes: 431

Gabriel lo de la comercialidad no nos libramos ninguno ya que hay que comer, lo bueno es no perder el norte como dices, saber que es bueno y que es efectista.

Tu has hecho lo que es normal, el problema viene cuando se quiere empezar directamente por ese camino vendiendo estilo antes que dibujo cuando el estilo es algo que evolcuiona con la madurez, por medio de la experimentación también es verdad que cuando mas talento antes aflora el estilo ya que la madurez artísitica en mayor pero eso está confundiendo mucho a lo más jóvenes porque creen que si tienen estilo pronto es que son geniales, escudándose en él cuando reciben una crítica.

Por otro lado la banalización del trabajo de la ilustración pensando que el ordenador lo soluciona todo, nos está haciendo mucho daño, hace poco un cliente me decía que le diera a un botón para cambiar unos elementos, yo le comenté que no había botón mágico y que no todo estaba automatizado, también me preguntaba que sistema usaba yo para saber como un color quedaba bien si usaba la gama pantone o que hacía, le dije que había algo que se llama intuición y experiencia y que eso no se isntala en el disco duro.

Estoy triste por es pérdida de respeto a nuetra profesión pero en una época en que lo único que importar en vender, sin preocuparse del como ni del qué, poco más se pude pedir.

El catetismo profesional se está instalando en las gentes que nos controlan el trabajo.

Siento como si yo me estuviera alejando hacia adelante en mi trabajo y a la gente con la que trato se haya quedado en la base y tuviera que retroceder y bajar niveles de calidad para hacer lo que ellos piden.

Es triste, un saludo, Tenllado

PROS · Invitado

Quizá todo eso tenga que ver con que la gente se está acostumbrando demasiado rápido a querer algo, así y ahora. Creo que en cierto modo nuestro trabajo tiene bastante de artístico, por lo menos en el sentido de que aún somos bastante manuales (aunque usemos el ordenador) y eso es algo de lo que la gente no se da cuenta. Esperan que hagamos las cosas como si fueramos máquinas, no importa la calidad sólo que sea rápido y barato. Pero quizá lo hermoso de ésta profesión es que no lo somos, que como bien habéis dicho antes, aún está la intuición de por medio y eso no lo sustituye un ordenador.

Estoy dando cursos de Photoshop y algunos de mis alumnos me dicen... "Yo creía que esto era más automático..." a lo que yo respondo: "el ordenador no es más que una herramienta, si no sabes usarla no te soluciona la vida... "¿Para hacer esto hay que coger el pincel? ¿No lo hace sólo?"

Dando clases me estoy dando cuenta del miedo que tiene la gente a hacer cosas por sí mismos. Vamos a ahorrar esfuerzos... me aprendo dos truquitos chorras y me dedico a vivir del cuento, ¿dónde está el afán de superación que deberíamos tener todos en ésta profesión y en todas las demás?

El ser humano se rige por la ley del mínimo esfuerzo y malos ilustradores siempre habrán. Lo que me preocupa es el intrusismo... y que a los que nos contratan se la suden quien le haga el trabajo... total son dibujitos... no se leen... y realmente no sirven de mucho...

vector · Publicado: Vie Feb 06, 2004 10:18 am **Asunto**:

La frase mítica de "Eso lo haces en dos patadas, a ti no te cuesta nada"

"te quejas de vicio"

(animación): "pero, ¿los dibujos del medio no los hace el ordenador?" (demasiado se repite esta frase, la gente que lo dice me asusta

)

"pero colorear con ordenador es hacer click y ya está"

"cargar piedra, eso sí es trabajar" (no recuerdo si nos comentó Chomón o El Giro esta frase)

"¿qué? ¿aún sigues con los dibujitos/muñequitos/monigotes/etc. ?"

"trabajar en casa, ¡Qué suerte! Tú si que vives bien"

etc,etc,etc,etceteraaaaa

Esta profesión sí que es dura. Seguramente no la que más, pero sí dura. Y encima esa pseudoilustración se convierte en la vara de medir (en tiempo, claro, que no en calidad).

Vector

Vector

paipotito · Invitado

Mikaelo · Newbie Registrado: Apr 25, 2003 Mensajes: 5

qué pasa? qué pasa? pues que vivimos en un momento de consumismo y éxito rápido... ya no hay Da Vincis, no hay aprendices, no hay esa admiración que había hace tan solo unos años por los verdaderos profesionales. Y ha cambiado en sólo unos pocos años, justo cuando empezaba a cambiar esta sociedad también, cuando la gente se comenzó a volver exageradamente consumista, individualista y defensores de la cultura del usar y tirar. "Para qué estar un montón de años aprendiendo cosas que nunca voy a utilizar en mis ilustraciones" "para qué voy a intentar tener un estilo propio, de esos que salen solos porque están directamente ligados al alma, porque ese estilo eres tú?, para qué? mejor copio el estilo de otro dibujante que tenga un estilo con éxito y comienzo a trabajar rápido"
y podría decir infinidad de frases de ese tipo porque estoy cansado de oirlas. Y no solo en ilustración, en animación pasa exactamente lo mismo. Por qué si no, se prefiere comprar a otros paises, series ya testadas comercialmente en lugar de apostar por una producción propia y vender fuera, que sean ellos, los de fuera los que nos compren? por qué no tenemos una industria fuerte? pues podría dar un montón de respuestas, pero como tengo que seguir trabajando en esta profesión, pues mejor me callo

www.fooltoons.es.kz
www.iespana.es/fooltoons

paipotito · Invitado

¡coñe..... !

"Mikaelo", conozco tu web desde hace un montón de tiempo, así que permíteme felicitarte por tu trabajo. Es genial.

Un saludo.

ELGIRO · Publicado: Vie Feb 06, 2004 1:18 pm **Asunto**: [.]

TENLLADOSTUDIO · Newbie Registrado: Jun 08, 2003 Mensajes: 431

Mikaelo es uno de los mejores dibujantes que conozco si no el mejor, pero como eso no se reconoce en este país, solo la cuestión "fashion" de la ilustración, siempre suenan los mismos.

La cuestión que hoy en día no se valora el esfuerzo en la experimentación, evolución y aprendizaje del dibujo, es una cosa preocupante, se está banalizando la ilustración, como decís no se mira la calidad artísitica de la misma si no la velocidad y el precio.

La falta de criterio artísitico por parte de directores de arte y editores es muy grave, a veces intentas hacerles ver que una cosa funcionaría mejor de una forma determinada, pero puede más su prepotencia que no una sugerencia artística.

PROS a tus alumnos quizás habría que decirles que sin esfurzo no llegarán nunca a ser ilustradores, se quedarán em meros técnicos gráficos sin sentido ni alma.
El esfuerzo de superación no es algo que te cueste, creo que es algo que sale del propio disfrute por el dibujo, es algo que vá intrínseco con el amor a dibujar, y como decía Mikaelo se echa de menos la admiración al los grandes profesionales que había antes, de los que se aprendía más mirándo su trabajo un rato que en un més de escuela de arte.

Lo malo es que nos está mentiendo a todos en el mismo saco, a los que lo único que les preocupa es que el ordenador se lo solucione todo, a los que van a la ley del mínimo esuerzo rentable y a los que nos gusta dibujar y intentar hacerlo bien.

O esto cambia o no sé que va a pasar con nuestra profesión.

Un saludo, Tenllado

vector · Publicado: Vie Feb 06, 2004 3:07 pm **Asunto**: jobarl

¡Carajo! Eso es lo que surgió de mi boca al ver la web de Mikaelo. ¡Qué nivelón hay por aquí! Mis enhorabuenas todas para tu trabajo... eso sí que es lo que diferencia a los profesionales de verdad de los "otros"... y eso es lo que deberían ser capaces de ver los clientes.

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