Publicado: Dom Mar 23, 2008 2:57 amAsunto: LOS CUATRO FANTASTICOS...
Lionart, Strike, Mariano y Moderntime...
En fin , es triste pero es la cruel paradoja de la busqueda de volver a currar en los dibujos animados...
igual es como la quimera del oro...
Pienso que un colectivo de personas convencidas al final pueden hacer realidad una idea, tampoco dejemos que la cosa muera aquí y sigamos empeñados en nuestro sueño de currar rodeados de models, hojas pivotadas y mesas de luz...
soñar es hacer algo posible, y si hay algo que tengo claro es que no voy a dejar de soñar por muchos vientos en contra que vengan...
sigamos con nuestra idea y luchemos por ella de verdad, hagamos de la animacion un trabajo digno, por que durante años casi hemos tenido que pedir perdon por dibujar y hemos tenido que aguantar fantasmadas varias...
Hay muchos sueños que se hacen realidad, a veces depende con la intensidad que luches para conseguir esos sueños, y a veces se lucha con mucha intensidad y no llegas a conseguir el sueño, suceden todo tipo de cosas con eso de los sueños, pero de momento soñar no cuesta pasta y es mas divertido que no hacerlo... a veces...
Registrado: Sep 08, 2003 Mensajes: 66 Ubicación: Madrid
Publicado: Lun Mar 24, 2008 9:04 pmAsunto:
Lo malo es que,vivir si cuesta pasta, y del dibujo animado tradicional ya no se puede ni siquiera malvivir porque no hay trabajo.
En cuanto a lo del papel pivotado y demás que comentabais, ahora ha salido una nueva tableta gráfica con la que se puede dibujar directamente sobre la pantalla, es de wacom por si quereis echar un vistazo a la página. Si alguna vez la animación tradicional resurge, ya no será con papel. Aunque ciertamente esto es solo un cambio de herramienta y todo sería acostumbrarse, no es igual que el puñetero 3d que ha destrozado al verdadero dibujo animado.
Espero que vuestro sueño se pueda hacer realidad algún día, y podamos montar alguna cosa, pero hoy por hoy, no podemos vivir de ilusiones con esto ya que como decía hay que vivir.
Lo malo de ésto es que tras meses de conversaciones en este foro y sin ni siquiera haberlo intentado ni haber tenido una reunión o haberle echado un vistazo al proyecto (creo que de Moderntime) nos retiramos...eso sí, con nuestros mejores deseos y esperando que los gnomos del bosque o el genio de la lámpara nos llamen cualquier día para ofrecernos trabajo en una superproducción de animación tradicional en la que cobraremos unos sueldos de 3.000 € al mes y tendremos el privilegio de tener el tiempo suficiente para que todos los planos nos queden de puta madre...
Mariano, el Genio de la Lampara esta con nosotros, lo que necesitamos son los gnomos del Bosque.
Tienes toda la razón, “todavia ni lo hemos intentado”.
En primer lugar quisiera especificar, que no hemos tenido ni un encuentro, tal vez porque de momento, solo tenemos tres E-mails, de contacto.
Moderntime
Mariano
Strike
....curiosamente aquí surge un nombre para el Studio.....”MMS” animadas.
Pero bueno, centrandonos en el tema del foro, es tambien cierto que llevamos más de un mes, dandole vueltas. Y ni tan siquiera ha habido una reunión, (debido seguramente, a que por la proximidad fisica, solo “podrian” haberse reunido, dos personas) Moderntime y Strike.
Y se pretendia y pretende, que los garbancitos ya convertidos en gnomos, se hubiesen añadido. Igual la frase Magica, seria:
Registrado: Sep 08, 2003 Mensajes: 66 Ubicación: Madrid
Publicado: Mar Mar 25, 2008 9:44 pmAsunto:
...Pero vamos a ver qu yo me entere,
¿alguno de los que intentais reuniros para poder hacer algo tiene dinero para pagar a la gente?.
Si no es así, nadie se va ha apuntar; porque os recuerdo algo que parece se os olvida. En esta vida hace falta desgraciadamente dinero para vivir.
Si se trata tan solo de reunirse para hacer un corto o varios, haría falta tiempo para eso, y de eso no sobra precisamente.
Yo por ejemplo salgo a las siete de trabajar, y después tengo que ir al comercio de mi mujer para seguir ayudandola, hasta las ocho y media de la tarde no cerramos.
Ahora, decidme a mí de donde saco yo tiempo para hacer un corto, si encima no se va a remunerar.
Lo que me pasa a mí le pasa a todo el mundo, así qu no os extrañeis tanto de que no se apunte más gente, porque estais pecando de ingenuos.
Y creedme que no hay nadie más que yo que sienta, tener que estar trabajando en algo que no me gusta, cuando soy y he sido un enamorado de los dibujos animados toda mi vida,pero cuando no se puede, no se puede.
E comentado, ya con anterioridad, que lo que aquí puede formarse, no va ha ser un Studio “Normal”.
Y cuando me refiero a este termino, es porque el planteamiento que tengo del mismo, no se va ha regir por las coordenadas economicas a las que estamos “acostumbrados”.
No es facíl, resumir todo el concepto en unas pocas lineas. Y más si tampoco se tiene el deseo de hacerlo en este Foro abierto.
Los 3000 € al mes que comentaba Mariano, y tener tiempo suficiente para no solo hacer Planos “perfestos”, si no Scenas con el suficiente ambiente y energia, para que solo la visión de los fotogramas nos hagan movernos de nuestros asientos. Es un planteamiento a tener en cuenta.
Pero no hace falta ser un gran economista, para calcular 10 animadores en ese plan, durante 10 meses, y obtener una inversión de 300.000 €. solo en animación.
Si “eso” fuese factible, si puedo deciros que, las condiciones de los mismos, estarán en muy clara “desventaja” con el resto del equipo. Y ni se plantearián cobrar esos “Sueldos”.
Y si aún asi lo considerasen, tendrian que firmar una serie de documentos, por los cuales no obtendrian más derechos que su “Salario”. Exactamente a lo que ya estais acostumbrados.
Y por supuesto seguramente que no podrían acceder a esa cantidad Salarial. O como más comúnmente se dice, según aptitudes.
Todos tenemos, nuestra situación personal, y la cuestión de tiempo, tambien es privado.
El dinero es más que basico, eso ya lo sabemos.
Pero ahora la “base” no se centraba en conseguir ese dinero. Si no en “juntar”......................Garbanzitos. (que tal vez se convirtierón en gnomos).
Quiero decir a Javier Granados , que no discuto de que tenga o no razon, solo diré que a veces somos nosotros mismos los que nos ponemos barreras para hacer las cosas, igual bastaria con que Javier Granados empleara una hora de su tiempo , yo tambien tengo hipoteca y mujer , en estos momentos no tengo curro, pero lo he tenido muchos años , y nunca he dicho que no pueda emplear una hora o dos a la semana en algo que pueda valer la pena, no sé por que dices que pecamos de ingenuos, querer hacer algo no es ser ingenuo, a veces la ingenuidad está precisamente en ver la vida de una forma practica y realista, conozco gente que plega a las nueve de la noche y hace cosas , nada es una excusa para conseguir un objetivo, nadie te dice Javier que dejes tu trabajo, solo se trata de empezar a creer en las cosas , si solo pensamos en los intereses que debemos al banquero de turno , o en las letras , podemos llegar a perder el norte de hacer lo que queremos, y bueno solo tenemos una vida para intentarlo, y por supuesto dejo claro que si mañana me sale curro ,y plego a las ocho de la tarde seguiré diciendo lo mismo....
Strike, está muy bien dar ánimos y decir que todos podemos etc... pero me gustaría saber cuales son las propuestas reales y serias .
¿Como va a ser ese estudio tan diferente y novedoso?
¿De donde se saca dinero para llevar adelante el proyecto?
¿Cual es el proyecto a llevar a cabo?
¿Quién lo dirigirá?
¿cuales serán los sueldos? (en el supuesto de que haya dinero, claro)
¿Cómo se repartirán los beneficios? (el en supuesto de que haya beneficios)
¿Quien se encargará de mover el piloto, proyecto superproduccion o lo que sea?
creo que si estas preguntas se contestan la gente se animará a contestar porque verá algo serio, mientras tanto, perdon por la expresion, sólo son pajas mentales.
Y sigo diciendo, que empezar a montar una "productora" pensando en que vas a animar un plano maravilloso es un error. Los dibujos animados se hacen entre más gente, aparte de animadores, entre ellos guionistas, storyboardistas, diseñadores y gente que controle el mercado para saber vender el producto.
Animo, si la cosa sigue adelante y alguien plantea algo de una manera seria y novedosa seré el primero en apuntarme...a día de hoy a mi no se me ocurre nada de estas caracteristicas (que por otra parte, no acabo de enterarme muy bien cuales son...)
Yo creo que este tema se está convirtiendo en algo Kafkiano, es como la novela el Proceso, se sabe que hay un proceso pero no se sabe de que se juzga al protagonista, yo no tengo ni idea tampoco de como sacar adelante un proyecto de esta envergadura, pero querer sacarlo adelante no es poco, yo pienso que con la sola propuesta ya deberia haber interes...
¿Que entiendes por serio Polaroid? todos hemos trabajado a precios no serios , en sitios no serios y hemos aguantado carros y carretas para cobrar la limosna de turno ( si se cobraba) , yo creo que en un proyecto de creacion de un nuevo estudio si hay mas gente que se interesa igual se podria hacer algo, igual entre todos se podria encontrar la financiacion, yo pienso que lo que dicen Strike y Lionart es que es necesario que si se trabaja en animación sea de otra manera, y yo estoy aquí espectante de que algo positivo pueda producirse...
Si yo tuviese un amigo mecenas que me pagase el proyecto de mi serie , o una idea que tengo para una peli , sería simple: diria , vamos a empezar a hacer personajes, fondos , planos , guiones... y pagar dignamente...
Yo no sé cual es la manera , pero pensar siempre en negativo tampoco es manera de hacer nada nuevo, si Disney hubiese pensado en negativo nunca hubiera montado su imperio, me parece algo extraño que siempre reclamemos seriedad a los mas pringados de este negocio , y en cambio seamos capaces de currar con intermediarios surrealistas....
entiendo por serio el saber exactamente de qué estamos hablando, con propuestas claras.
saludos.
Quizá es que la propuesta clara es que se una la gente y empezemos a movernos por nuestra cuenta sin necesidad del estudio de turno por encima, francamente a mi me parece una propuesta interesante, aquí nadie ha puesto el tipico anuncio de : "Se necesitan dibujantes para producción de animacion, en principio no estará remunerado, pero os abrirá a nuevos proyectos", ese tipo de anuncios suelen ser bastante horteras y alejados de la realidad, yo no conozco ni a Strike , ni a Lionart, pero no me dan la impresion de que quieran vender ninguna moto, así que igual lo que los dibujantes deberiamos hacer es empezar a pensar por libre , al margen de algun estudio que tampoco nos asegura el fúturo , y yo como dije , mientras tenga conexion a internet, seguiré aquí , opinando e intentando que si se une mas gente podamos empezar a plantearnos algo...
Por ejemplo: Creación de una cooperativa , esta cooperativa , podria solicitar subenciones y creditos, y estos financiarian nuestros primeros trabajos...
Presentar proyectos de series , y mientras trabajasemos en algo concreto , proponer y mover nuevas ideas , en festivales como Cannes...
Son primeras ideas, desde luego a pulir, pero a Cannes se llega en autocar, y llevando algo bajo el brazo , te pueden escuchar...
Esto , como alguien dijo en un post, seria el tipico bombardeo de ideas, que luego puede rebatirse, o reafirmarse, pero repito que no avanzamos nada sin empezar a creer de verdad, y yo seré iluso o soñador, pero me creo el primer post que escribió Lionart,y aquí sigo , intentando que algo que parece imposible se haga realidad...
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